Les autodidactes de la première heure. Nostalgie.
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Anonyme
Mais si, le temps où internet n'existait pas encore en version grand public, où nous ne disposions que de nos disques et de nos esgourdes pour apprendre seul...
C'était le temps ou n'existait que 2 magasines : Guitarist et Guitare et Claviers...
On les lisait, les relisait de long en large et en travers...
Quelqu'un à des souvenirs de cette nature à partager au coin du net
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Anonyme
Anonyme
mais de là à partager au coin du net...
Agentcarotte
J'avais acheté une méthode pour débuter mais j'ai jamais eu le courage de l'ouvrir.
Ca fait 8 ans que je joue, j'ai un niveau pourri du coup, je ne connais pas mes accords (à part majeur et mineurs et ce, depuis 2 ans).
En gros j'ai le niveau d'un gars qui aurait pris des cours depuis 2/3 ans.
Ca m'agace de jouer comme une bite, mais je suis toujours trop feignant pour bosser ma technique.
De même, lorsque je fais des arrangements, j'aimerais avoir des notions de solfege (autre que connaitre mes notes) mais bon.... Ca me prend juste un peu plus de temps qu'un autre.
En fait, je crois que le plus chiant est de chopper des automatismes difficiles à corriger.
YanLowFreq
Citation : Qui a eu la chance d'apprendre à jouer seul avec sa gratte et sa curiosité
Moi. Mais je dirais pas "la chance de...." Javé plutôt pas le choix.
En fait, j'ai appris le solfège et les bases de la théorie muzikale très jeune... à l'accordéon
Les seuls profs que j'ai eu sont des potes avec qui j'échangeais des plans et des partoches.
On perd du temps à être autodidacte, mais les connaissances sont plutôt empiriques qu'académiques, ce qui donnent une personnalité + forte si on veut, en plus c'est pas chère
Mais on choppe de sales habitudes qu'un prof pourrait te faire éviter, ça c'est vrai. Un bouquin suffit pas dans certains cas.
Aujd'hui, c'est vrai que le net fait de l'ombre à la profession de prof de zique. Les supports multimédia sont qd m^m + puissant que nos vieux magazines... et que dire des forums de musiciens (ratés) si prolifiques ...
Enfin, en ce qui me concerne, pas nostalgique et pas de regret non plus.
pistonpistache
C'est quand même bien ces bouquins-méthodes
YanLowFreq
Citation : la méthose de darizcuren
+1 , une méthode que javé achetée aussi, puis que j'ai donné à un newbee quelques années + tard. Vachement oldschool qd m^m le Francis, mais bien polyvalent.Agentcarotte
Citation : C'est quand même bien ces bouquins-méthodes
Ben... moi je trouve cela tres chiant. C'est comme les tablatures, c'est quand-même lourdingue.
YanLowFreq
nan, les tablatures, c'est qd m^m cool, pour peu que les durées de notes soient bien explicites. Ce qui est lourd, c'est les tablatures simplifiées type :
------8---------9------------7-------4
--6-------------7------------9-------6
---------------------------------------
--0-------------0---------0------------0
ça , ça pue, 'fectivement. Ca te donne la position des notes sur le manche, mais tu peux pas jouer si tu écoute pas le modèle.
Mais les tablatures Guitar Pro, je trouve que c'est carrément la meilleur chose inventée pour le guitariste/bassiste depuis la partition papier. Faut dire ce qui est, Guitar Pro, pour l'autodidacte, c'est de la balle de chez balle.
Zero
Citation : Qui a eu la chance d'apprendre à jouer seul avec sa gratte et sa curiosité
J'ai appris sur le tard (20 ans passé), seul, enfin en jouant dans des groupes. Je n'ai jamais ouvert un bouquin, ni un magazine de guitareur, ni écouté un CD de méthode, ni appris à faire une gamme. A la punk, finalement.
L'an dernier j'ai fait 30 concerts, cette année sans doute un peu plus. Comme quoi...
Je me dis pourtant qu'un jour j'achèterais un de ces bouquin-CD-méthode, histoire de voir ce que ça peut m'apporter.
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
Agentcarotte
Citation : On ne fait pas d'omelettes sans casse des oeufs mon cher carotte.
Citation : J'ai appris sur le tard (20 ans passé), seul, enfin en jouant dans des groupes. Je n'ai jamais ouvert un bouquin, ni un magazine de guitareur, ni écouté un CD de méthode, ni appris à faire une gamme.
Ben voilà, je suis comme zero.
En fait, quand je fais des reprises, je m'arrange déjà pour qu'elles ne soient pas trop compliquées, et je les ecoute pour trouver les parties de guitare. Je trouve cela moins chiant qu'avoir une tablature devant le nez.
Et puis, ça fait bosser un peu l'oreille.
Mais bon, c'est vrai qu'apprendre sans methode ni rien, juste en gratouillant pour le fun, ça ne fait pas de nous des dieux de la technique. Mais ce n'est jamais ce que j'ai recherché.
J'avoue par contre que parfois je pense à prendre des cours pour rattraper un peu mes mauvaises habitudes, et apprendre les bases.
Zero
Citation : ça ne fait pas de nous des dieux de la technique
hé parle pour toi carotte
nan je rigole, oui c'est clair que je suis loin d'un niveau satisfaisant, techniquement. Mais pour mes compos ça suffit bien, et pour jouer en groupe dans un certain registre que je commence à connaitre, ça va bien.
Et si on me demande d'aller improviser dans groupe de jazz, j'aurais l'air très con
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
multiform
J'ai commencé la gratte électrique avec méthode papier + cd pendant quelques semaines, avec des tabs aussi.
Passage ensuite sur guitar pro qui permet d'avoir l'arrangement complet et de pouvroi jouer en rythme.
Sentant que je stagmer j'ai commencé des cours depuis deux mois et je trouve que c'est très bien, ça m'a notamment donné gout à la guitare accoustique et du coup je ne fais quasi plus que de l'accoustisque (un peu de power chords sur l'électrique pour me défouler
Agentcarotte
Citation : à 30 ans passé
voilà, je prendrai des cours à 30ans.
('spèce de vieux v!
Anonyme
Ah ! quand je commencais a galérer sur Ode to my family des Cranberries et My Friends des Red hot
Lebenn
Citation : My Friends des Red hot
héhé moi aussi
j'ai commencé avec mon oncle qui m'avait filé les accords de base en tab simplifiées des premiers dire straits...
j'ai appris les accords de base comme ça et le reste tout seul...
quand j'étais vraiment minot j'ai pris des cours de solfège, mais c'était tellement à l'ancienne (pas vu un instrument en 3 mois) que j'ai arrété, maintenant ça me fait grave chier de m'y mettre...
j'en voudrais toute ma vie à ce con de prof de n'avoir pas su nous intéresser, d'ailleurs je crois que je suis le seul de tous les copains qui étaient inscrits à faire un peu de musique aujourd'hui.
Tib-tib
, , mais mon daron etait trop derriere moi , a vouloir m'apprendre ce que ses parents ne lui avaient pas appris ....du coup a 13 ans j'ai dit stop ,j'me suis acheter une boite a rythme et un clavier,
depuis les années ont passé , je ne connais plus le solfege , mais je connais mon clavier...
je sais jouer grace a mon pere , qui lui a appris la musique en autodidacte,"banjo,guitare,piano,chant"
je pense que pour etre autodidacte il faut une certaine force de caractere, de la volonté et ne pas hesiter a prendre ou a reprendre des cours, mais cela demande temps et argent
quand mes filles , 2 ans 1/2 ,seront en age ,je les inscriveraient au conservatoire , apres elles feront ce quelles veulent ....
YanLowFreq
Citation : mais mon daron etait trop derriere moi , a vouloir m'apprendre ce que ses parents ne lui avaient pas appris ....
je ferais très certainement pareil. Quand j'aurai des gosses, ce sera conservatoire obligatoire, le + tôt possible, pas négociable: la musique est la langue courante de ma famile, j'ai dit.
Citation : Et si on me demande d'aller improviser dans groupe de jazz, j'aurais l'air très con
pas forcément. L'école du Jam (les buffs) est LA meilleur école. Au début on a tous l'air gauche, mais ça vient vite, et en général, c'est pratiquement toujours les mêmes standards qui reviennent... Real Book est ton ami. Et puis, en Jazz, toutes les fausses notes sont permises, pourvu qu'elle soient faite avec conviction
Citation : Mais pour mes compos ça suffit bien, et pour jouer en groupe dans un certain registre que je commence à connaitre, ça va bien.
alors tu n'es pas assez curieux.
Moi, je prends mon panard aussi bien sur une pièce classique à la guitare classique, qu'un Search&Destroy bien cramé façon Iggy Pop, à la gratte saturée. Je me lasse pas de ce chaque style apporte en émotion. Ma curiosité est intarrissable de ce coté là. D'ailleurs j'ai un mal fou à me priver de commencer d'autres instruments pour ne pas lacher les précédents. Si je m'écoutais, je jourais de tout
Hors newbees=>
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Prendre des cours ? -> C'est quoi l'avantage du prof ? Il te montre/t'explique des trucs à faire, OK, mais surtout, SURTOUT, il a le recul pour exploiter le potentiel de ce qu'il te montre. C'est là la valeur ajoutée du prof pour moi. Les trucs genre "positionnement des doigts, groove, hammer, PO, etc...", si tu refléchis, c'est facile à trouver soit même, ou dans les bouquins. Restons "pratique".
Si on a assez d'auto*discipline pour faire et refaire, et re-refaire d'une part, et d'autre part avoir la culture (l'ancienneté ?) pour exploiter au maximum telle ou telle technique, alors à quoi sert encore le prof ? A te taper sur les doigts quand tu te plantes ? A te motiver en te faisant payer ?
Dans mon cas, une bonne vidéo d'un master, et je suis mon propre prof puisque je saisie tout ce qu'il montre, même si je n'y arrive pas techniquement, c'est plus qu'une question d'heures de vol et de pratique assidue et répétitititititititititititititititititive.
Là par exemple, je suis entrain de "potasser" l'ami Victor W. Je suis calmé, il est vraiment très impressionant, en ce sens qu'à lui tout seul, il maîtrise la spécialité de plusieurs bassistes
Mais je sais qu'à force, ça va rentrer, y'a pas de raison, et qu'il soit devant moi ou dans la télé n'y changera rien. Et là on parle que de techniques pures. Pasqu'après, au niveau de l'application des techniques, ce n'est que toi et ton bon goût qui saura en tirer partie.
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Enfin, je dirais que l'harmonie pure est quelque chose à voir obligatoirement avec un prof, car ce chapitre est beaucoup + subtil que la technique (pratique) et le solfège de base (lecture/ecriture).
horacepigaous
J'ai néanmoins appris a chanter de cette meme maniere(skeud et K7 a l'appui)vers l'age de 13 ans.AUjourd'hui, a 32 je suis satisfait de mes capacités vocales techniques...mais...quand je veut bexpliquer qque chose a qqun ou lui montrer un riff quelconque, je suis obligé de lui chanter, pour bosser avec des sections de cuivres en harmonie par exemples, bonjour le cirque.....
C'est pas que ça m'empeche de faire ce que je veut, mais il me manque du "vocabulaire" pour bien faire
Voila pourquoi a 32 ans je m'en vais reprendre le chemin des cours de solfege afin de completer ce que je me suis appris ds le desordre
Enfin, le fait d'apprendre seul n'impose aucune limite...c'est beaucoup plus...gratifiant...on se met ds la compo et l'impro tout de suite...mais on se trompe sans s'en apercevoir...
..................................Hor..
Green Saree
J'ai aussi juste appris avec des CDs (pas de cours) et mes doigts, mais je m'en veux d'avoir perdu tellement de temps à répéter les mêmes erreurs de position à la con. Un petit cours au début de mon apprentissage, ca m'aurait sans doute bien aidé, bref....
Et pour le coup de chercher des infos sur internet, faut être prudent aussi. Ça demande un temps de reflexion très long pour moi.
Par exemple, je viens de me rendre compte que la gamme Majeure que j'ai fini par apprendre cet été avec un schéma du net n'était PAS une gamme majeure. En effet, je suis accordé en Si, et pas en Mi, comme sur tous les schemas 4-cordes pour tout le monde !
Je sais, j'ai perdu mon cerveau à l'âge de 4 ans. Un malheureux accident de cafetière à laquelle j'ai refusé un couloir aérien.
Je dis tout ça, mais en fait j'ai toujours pas pris de cours
7 ans de basse, quand même. Et toujours pas ...
Ceci est un check
horacepigaous
nomorecelinedion
puis au bout de 2 ans de guitare tout seul, jai voulu prendre des cours.
jai pri un cours, le prof avait eté etonné de mon niveau.
la semaine d'apres, le prof avait raccroché a cause d'un probleme d'arthrose aux doigts.
du coup jai voulu prendre des cours au conservatoire, manque de bol jetais trop vieux (12 ans) et ils prennaient pas d'autodidact, du coup maintenant ca fait 13 ans que je joue avec un seul cours de guitare, et franchement, je pense avoir economiser un paquet de fric, exepté le fait que je ne sache pas lire une partoche avec des vrais notes.
mais bon... pour faire guitariste de rock, franchement jmen fichtre.
1+1=11 et c'est ça qui est beau----http://www.myspace.com/mikeyrandall
Scott Bis
J'ai ensuite déchiffré d'oreille mes groupes préférés , (à l'epoque acdc , trust , là on est en 1980), sans trop comprendre ce que je jouais , mais on progrèsse doucement.
Les premiers cours permèttent de partir sur de bonnes bases (doigts , médiator ).
Arrive le premier groupe avec les copains , mise en place de ouf, niveau technique -10 , niveau bruit +10 , mais on progrèsse toujours.
A 18 ans j'ai rencontré un groupe , on est resté 10 ans ensemble , compos, concerts, toujours sans connaissance du solfège , mais là encore on progrèsse énormément à jouer en groupe.
Ce qui est surprenant c'est que je me suis retrouvé à plus de 30 ans , avec une grosse envie de combler des lacunes , j'ai refais une école diplomante , bosser la théorie , d'autres styles musicaux , classique , picking , bossa, et voilà , donc je pense qu'être autodidacte développe l'oreille et qu'avoir des aquis théoriques ouvre des portes sur des styles qui me semblaient inaprochables.
Site perso: https://www.scottbis-officiel.com/
Captain Niglo
Citation : Là par exemple, je suis entrain de "potasser" l'ami Victor W
YannlowFreq > j'ai une vidéo de V.Wooten ca s'appelle "Bass days" c'est vrai qu'il est super impressionnant...à un moment il explique sa technique avec le pouce de la main droite (taper la corde avec le pouce sans le faire rebondir et la retaper vers le haut)... tu y arrive ? je ne sais pas comment il fait mais je n'arrive pas à faire sonner la note sans faire rebondir le pouce !
Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love
YanLowFreq
Limite j'y arrive (pas bien) sur une corde, mais enchainer la technique sur toutes les cordes dont la Sol, c'est chô , c'est clair... d'autant plus que j'ai l'habitude de slaper avec le pouce plutot vertical, et que là, il faut adopter un position + horizontal .... ahhhh si javé pris des cours
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