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Sujet BTP-Fanzine

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Sujet de la discussion BTP-Fanzine
Salut :D:

Ceci est le sujet de ceux qui mettent les mains dans le gros oeuvre.

Attention, on ne monte pas du meuble Ikéa ici. On ne joue pas non plus à "Bricolo-Bricolette font leur cabane".

Ici, on parle de maçonnerie, de plomberie, d'outils qui font 3 fois ton propre poids et de journées passées à évacuer des m² de gravats...

Bref, si comme moi tu refais ton chez toi à la main sous pretexte que la banque ne t'a rien laissé pour faire bosser ces feignasses de professionnels de la profession, tu es le bienvenu.

Donc, je commence (ou plutôt je reprend là où je m'étais arrêté sur l'autre thread).

Citation : Je plussoie puissament pour le combo Kompressor/Pikeur;

J'aurais cependant rajouté une barre à mine,pour des finitions tout en douceur,et l'ineffable poésie du batiment...


Pour ma dalle de béton à faire suater (75x60x20cm), je vais voir chez Kiloutou pour un piqueur+compresseur, ok. Il faut quoi comme puissance à votre avis ?
C'est vraiment utilisable par un asticot comme moi ? (genre c'est pas plutôt lui qui va faire de moi ce qu'il veut ? :smileySM: )

Et j'ai toujours pas capté l'histoire de finir à la barre à mine. Je crois qu'en fait, je ne sais pas ce que c'est vraiment, qu'une barre à mine :oops:

Citation : Avis au connaisseur.... Le béton se durcifie avec l'age, certains bétons (ciment prompt) romains sont plus dure que les bétons d'aujourd'hui...

Donc plus la maison et agée, plus tu aura des problèmes pour percer les éléments en béton... Si celui-ci à été fait dans les règles de l'art, se qui dans certains cas, n'est ps une généralité!!


La maison est des années 30/40, mais la dalle doit être bien plus récente à mon avis.

:boire:
God's in his heaven. All's right with the world.
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1831
Avec une défonceuse, ou même un rabot electrique tu récupere toute les planche que to veux. Mais si c'est un vieux plancher usé à planche large, ça peut être sympa de les laissé en l'état, avec juste un coup de ponçage/néttoyage...
sympa effectivement l'agencement sipo-bois là :aime:


merci pour la précision sur ta PAC, ok.

Je viens de trouver une autre nouvelle pour compenser :


Les ménages français ayant fait installer des pompes à chaleur, donnant droit à un crédit d'impôt, sont nombreux à s'être faits léser, d'après un communiqué de l'association Consommation, logement, cadre de vie (CLCV), paru mercredi 10 septembre.

putainnnnnn encore une anguille sous roche :fache:


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

1832
En outre vous comptez pas mal sur la stabilité du prix du kWh élec, dans vos calculs, si j'ai bien comprenu en lisant tout ça rapidos.

or cette stabilité est loin d'être acquise.
on paie quand même l'élec 2 à 3 fois moins cher que nos voisins européens, et l'ouverture des marchés va nous niveler tout ça... vers le haut.

sans déconner, je comprends que la PAC excite pour son côté "hi tech - fourniss - mate mon gros tuyau", mais il parait clair que la seule ressource d'énergie thermique qui soit stable à moyen terme c'est le bois + solaire thermique. :noidea:


...sinon http://www.ademe.fr/particuliers/PIE/InfoEnergie.html
aka punkt aka Gran_maT
1833
Mouais, je ne pense pas qu'EDF sera privatisé, et je ne crois donc pas qu'il y ai une relèvement drastique des prix. Mais je peux me tromper.

Je suis donc allé voir hier soir, des spécialistes des enrgies renouvelables. C'était vraiment très interessant de discuter avec des gens qui n'ont rien à vendre....

Concernant l'anguille sous roche dont je parlais + haut, il s'agit en fait des PAC air / air qui sont ceoncerné.

Concernant ZURAN ZUBADAN. Il s'agit effectivement du top du top des PAC.

Mais la PAC n'est pas forcément la solution la + adaptée selon les cas.

Le dimensionnement se fait avec la formule de la puissance de chauffage :

P cal = G x V x Dt°

G : coef d'isolation, allant de 0.5 (c'est super isolé), 2 ( c'est mal isolé, maison avant 1975 non réhabilité). Seules les maisons construites après 2000 ont un G<1.

V: c'est le volume à chauffer

Dt: delta t = Température de confort - Température de référence selon le département où ta bite)




chez moi, l'isolation est améliorable, on l'estime à 1,5, ça donne
P max= 1,5 X ( 160m²x2,3 m) X 21°- (-15°) = 20 KW.
P min = 1,3 X ( 160m²x2,3 m) X 19°- (-13°) = 15.3 KW.

Comme la puissance de ma PAC est donné pour -7 °c (10.3 KW pour une utilisation via les radiateur)
je regarde quelle est la température de confort qu'elle est capable de fournir ACTUELLEMENT.

T confort = (10300/(1.5 x 160 x 2.3)) -7 = 11.6°C = glagla les roupettes.


quelle devrait être mon G pour que ça fonctionne ?

10300/ ((160x2.3)x (7+15)) = 1.27.

Puis-je atteindre ce 1.27 ? Heu.... oui, moyennant du boulot et de l'investissement...mais seul un bilan thermique réalisé (DPE)pourrait le confirmer...

En passant pas un chauffage au sol, on a une puissance de 12 Kw (donné technique de la PAC)

12000/ ((160x2.3)x (7+15)) = 1.5.

Conclusion: lors de ma rénov', j'aurais du poser un plancher chauffant, je l'ai pas fait, je l'ai dans le kiou, SAUF si je garde mon poele à bois pour chauffer le salon/SaM/Cuisine !

Mais alors dans ce cas, quitte à stocker du bois, pourquoi ne pas remplacer le système PAC par une chaudière à bois ? Puisque certaine chaudiere à bois bénéficie aussi du crédit d'impots...

Le pb avec les chaudières à bois, c'est que dès que que tu pars 1 semaine de chez toi, y'a risque de gel....et pis le bois, c'est un sacré bouleau (hahaha)

putain, j'ai pas fini de me prendre le choux...

:nawak:


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

1834
:?!: euh... pas besoin qu'EdF soit privatisée...

je n'apprendrai rien à personne, depuis juillet 2007 le marché est ouvert à tous les opérateurs, publics (comme EdF, opérateur dit "historique" ) et privés.
Seule EdF propose le "tarif régulé", c'est à dire non indexé sur le marché... mais en 2010 c'est fini. on ne pourra plus que "garder" le tarif régulé, si on l'a; on ne pourra plus le demander si on ne l'a pas.

des infos de gens qui n'ont rien à vendre.


pour le hors gel ("quand tu pars une semaine de chez toi, etc." ), il existe des mini systèmes solaires qui garantissent un hors gel sans combustible... faut voir le dimensionnement, je sais pas si ça prend sur des maisons entières.
sinon, si tu optes pour une chaudière bois qui roxe, et que tu as des fournisseurs de granulés près de chez toi, tu peux très bien choisir une chaudière à granulés qui se charge toute seule, avec la vis sans fin, et tu la programmes pour du hors gel pendant ton absence, et hop. :noidea:
aka punkt aka Gran_maT
1835
:nawak:
Put...
J'ai encore des soucis avec mon chauffage aérothermie, hier soir je voulais l'allumer, il y a un bouton ON/OFF sur le boitier de commande, et rien ne s'est passé.
Ce matin j'appelle mon instalateur, qui envoit un dépanneur sur place.
D'abord il me dit que ça doit venir de la pompe et qu'il faudrait la lancer en la démontant derrière...Est-ce que c'est normal d'avoir ça à faire à chaque mise en route ?? :oo: J'ai pas pu le faire j'étais pas chez moi donc...

Arrivé sur place, le dépanneur m'appelle en me disant que la pompe a cramé quand je l'ai mis en route !!! :fou: En fait la pompe s'est mise en route, mais comme elle était bloquée elle a chauffée...et c'est de ma faute parce que j'ai pas disjoncté le bordel quand j'ai mis en route !!!!!!!
Sauf que quand j'ai voulu mettre en route, je ne sais même pas que c'est alimenté parce qu'il ne se passe rien, pas même un petit témoin de mise sous tension...

Alors selon mon expérience, j'hésite aujourd'hui à conseiller l'aérothermie en tous cas je ne conseillerai pas mon installation à quiconque... :|

Si vous avez des avis là dessus, dites moi, parce que je sens que ça va finir en procès cette histoire !!! :roll:

Je suis Charlie

1836
Greg> c'est quoi que t'as ? air air ? air eau basse temp ? quelle marque ?




De mon coté je suis en train d'abandonner l'idée pour de bon pour chez moi... pas assez de recul sur la fiabilité, pas prioritaire... je vais continuer sur mon idée de départ : du bon bois d'arbre.


Citation : En fait la pompe s'est mise en route, mais comme elle était bloquée elle a chauffée...et c'est de ma faute parce que j'ai pas disjoncté le bordel quand j'ai mis en route !!!!!!!


qu'est-ce que c'est que ce baratin à la mort-moi le chose ... c'est quoi qui bloquait la pompe (qu'est que t'apelle la pompe d'ailleurs ?) si tu parle du compresseur, est-ce un systeme scroll ou bien une compresseur normal ? (Si c'est un scroll, il est imblocable, donc on te spolie )


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

1837
Je ne sais pas ce qui bloquait la pompe...c'est une pompe à eau en fait, électrique...elle ne se lançait pas. Pour moi c'est comme un moteur électrique qui arrété au mauvais endroit ne peut plus se lancer. :??:
Mais j'suis pas trop technicien...

C'est "une pompe à chaleur AIR/EAU réversible marque DAIKIN modèle RZQ71B de puissance calorifique P=603KW à -5°c."

Après je suis pas technicien comme je dis...Je voudrais juste savoir si c'est normal, qu'après chaque arrêt, je doive démonter la pompe, pour la lancer avec un tournevis ??? :???:
Y'a aucun témoin de mise sous tension au niveau du tableau de commande, comment je peux savoir que le système est sous tension quand la pompe marche pas ??

Sinon, aujourd'hui après un an de service on me parle d'entretien du système. Combien ça coute ? Ce genre d'installation a t-il besoin d'un entretien régulier ? Et en quoi celà consiste ?
Ce genre de découverte diminue la rentabilité du système...
J'en reviens à me dire que j'aurais mieux fait de mettre des radiateurs électriques tiens... :(


Et dernière chose, il parait, je découvre ça aujourd'hui, qu'il faut mettre un produit dans l'eau du système de chauffage ???
Vrai ??

Je suis Charlie

1838
Ah ok, tu parles de la pompe de circulation de l'eau en fait...

bon, effectivement, il n'y pas d'entretien de cette pompe, et elle doit démarrer sans problème...si elle est naze, elle doit etre garantie et la garanti doit marcher puisqu'il est impossible d'intervenir sur la pompe ou de mal l'utiliser ........quelle est la garantie de ton système ? normalement c'est 2 ans mini. Le système que je lurke est garanti 10 ans pièce, main d'oeuvre et déplacement...



Citation : C'est "une pompe à chaleur AIR/EAU réversible marque DAIKIN modèle RZQ71B de puissance calorifique P=603KW à -5°c."


603 KW ????? Impossible ! c'est pas un sous-marin nucléaire ton truc ho !



Citation : Après je suis pas technicien comme je dis...Je voudrais juste savoir si c'est normal, qu'après chaque arrêt, je doive démonter la pompe, pour la lancer avec un tournevis ???


non, c'est pas normal, c'est même scandaleux qu'on ai pu te dire ça...un technicien me dit ça à moi, il se le prend dans le cul son tournevis. C'est une moto-pompe electrique...pas une pompe à bras.



Citation : Y'a aucun témoin de mise sous tension au niveau du tableau de commande, comment je peux savoir que le système est sous tension quand la pompe marche pas ??


Y'a même pas un bouton "ON" ? En principe, la pompe de circulation ne tourne qu'en position "hiver" aussi.

Citation : Sinon, aujourd'hui après un an de service on me parle d'entretien du système. Combien ça coute ? Ce genre d'installation a t-il besoin d'un entretien régulier ? Et en quoi celà consiste ?


que dit le Fucking Manual ? En principe, il y a 0 entretien, sauf dégager les feilles mortes de l'élement extérieur, mais sinon, t'a juste à vériefier la pression d'eau de circulation dans tes radiateurs, c'est tout.
Par contre, le réfrigérant qui circule entre le module intérieur et le module extérieur peut devoir être changé/vérifié tous les 10 ans...c'est tout.


Citation : Et dernière chose, il parait, je découvre ça aujourd'hui, qu'il faut mettre un produit dans l'eau du système de chauffage ???
Vrai ??


mais n'importe quoi .... que le dis le manuel ?

Mon pauvre greg', tu m'as l'air d'être tombé sur un sacré lascar comme chauffagiste...te laisse pas faire...méfie-toi et demande à "l'expert" qu'il te démontre tout ce qu'il dit par rapport au manuel d'utilisateur.


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

1839
Merci pour tes infos...
C'est bien ce que je pensais ; Mais le chauffagiste me prend pour un lapin de 6 semaines...
Quand à la notice, je ne l'ai jamais eu !!!!

Je suis en train de préparer une procédure pour vis caché au cas ou ça retombe en panne.

Je vous passe les merdes que j'ai avec les impôts et cette machine concernant le crédit auquel j'ai droit. Mais là, c'est mon centre des impots qui merde. Mais avec l'ambiance avec mon chauffagiste, pas facile de lui demander des infos et de la doc... :furieux:

Je suis Charlie

1840
Rholala, si en plus les impots merdoient...
Pas de notice ???? J'hallucine là...le mec aurait pu t'installer une friteuse/vapeur que t'y aurai vu que du feu... en tout cas c'est vraiment pas sérieux de la part de la boite qui t'as fait ça, je serai toi, y'aurait représailles, d'une manière ou d'une autre...


bon, moi, j'ai annulé ma commande officiellement aujourdh'hui. Hier une autre boite me contacte et me fait une proposition pour le même matos, 2 fois moins cher !!! mais quelque chose me dit que ça va pas se passer dans la dentelle...

C'est une sacré bande d'enc**** les chauffagistes putain :fache: Vraiment un truc où il faut faire jouer la concurrence à fonds et en jouant le client en mode "grocon".


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.