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Qu'est-ce qui vous amuse automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est-ce qui vous amuse automatiquement ?
Putain!!! y démarre grave ton topic :mdr:
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55901
Petite discussion ce matin avec ma douce qui débouche sur la sociologie des magistrats. Je lui dit que ce sont des bourgeois qui défendent une justice bourgeoise.

Vérification par des chiffres. Je trouve plusieurs articles qui parlent de "diversification des recrutements grâce à l'accès par une grande école". On sait tous que les grandes écoles, c'est le truc rêvé pour ouvrir les accès aux classes populaires. :bravo:

Je vais sur le site de l'ENM (école nationale de la magistrature) qui vante sa diversité de recrutement notamment au niveau des origines sociales grâce aux classes préparatoires "égalité des chances". Chiffres de 2015 : "une quinzaine d'étudiants sont enfants d'artisans, d'employés..." sur un nombre total d'admins de 280. Moins de 5% pour représenter 25% de la société, on progresse indéniablement. image.php

Citation :
Aide financière
Les élèves admis dans l'une des classes préparatoires peuvent solliciter, sous certaines conditions, l'attribution d'une bourse sur critères sociaux calculée selon le même barème que celui du CROUS pour l'année 2017/2018. Son montant minimum est de 300 € par mois et son plafond de 555,10 €.

Pile ce qu'il faut pour vivre et se loger à Bordeaux ou Paris et préparer un difficile concours d'entrée :bravo:

Ceci permet de s'autocongratuler :
Citation :
Alors que la 13ème campagne de recrutement des classes préparatoires “égalité des chances” vient de se clôturer, l’École nationale de la magistrature dresse le bilan de ce dispositif mis en place en 2008. Depuis 10 ans, 28% des 491 bénéficiaires ont été admis au concours de l’ENM. Le point sur cette réussite.

En fait, c'est 14% (des 491 depuis 2008, donc) qui ont réussi le "1er concours" d'accès à l'école. 13% admis à d'autres concours de la fonction publique.

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 24/07/2019 à 09:06:22 ]

55902
Citation de Will :

Citation :
Aide financière
Les élèves admis dans l'une des classes préparatoires peuvent solliciter, sous certaines conditions, l'attribution d'une bourse sur critères sociaux calculée selon le même barème que celui du CROUS pour l'année 2017/2018. Son montant minimum est de 300 € par mois et son plafond de 555,10 €.

Pile ce qu'il faut pour vivre et se loger à Bordeaux ou Paris et préparer un difficile concours d'entrée :bravo:


Normalement pour se loger, les étudiants ont encore droit aux APL (en tout cas mon fils en fait la demande) et cela peut se cumuler avec une bourse. Je ne dis pas que ça suffit et que tu vis bien avec mais ça aide aussi.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

55903
Youtou > tu devrais te casser vite fait de ce site de merde ou ton nom et ton prénom sont carrément publiquement explose a des milliards de personnes.
55904
@ WZ : tu oublies totalement dans l'équation le fait qu'hormis quelques planques façon juge à la cour de cassation où y en aurait des tartines à dire, les chiffres c'est bien joli, mais dans ce cas faut tous les prendre, notamment les salaires, qui n'ont absolument rien de bourgeois....:-D
C'est du fonctionnaire lambda hein, cad que dans les médias c'est du privilégié qui boit du café toute la journée en ayant le salaire de Neymar, et pis dans la vraie vie c'est des gens qui bossent 50h/semaine à voir le fond de la misère humaine pour 2000€ brut par mois, dès lors qu'on enlève les postes prestigieux...
Après je te rejoins sur le fait que les postes prestigieux justement sont attribués à des enfants/neveux de, et de manière générale à ceux qui fréquentent les bons cercles sociaux, pas à l'enfant de rien qui fait ça par pure vocation.
Et sur le strict plan du salaire et de la position sociale, il est bien plus indiqué de faire avocat privé que juge fonctionnaire : diplôme incroyablement moins dur, salaire incroyablement plus élevé.

Dire que c'est une chasse gardée de la bourgeoisie, ça me parait pour le moins un énorme raccourci, et un manque de respect pour le juge lambda, le petit fonctionnaire besogneux qui fait tourner une boutique qui s'appelle France en bossant comme un turc sous amphétamine, pour un salaire de merde.
55905
Ben je vois sur les fiches de l'étudiant que le salaire d'un juge débutant, c'est 2500 €.
La grille indiciaire des magistrats affiche 1374 euros nets pour un auditeur et 2675 net dès le 1er échelon du deuxième grade (j'avoue ne pas savoir à quoi ça correspond, mais ça m'étonnerait que ça concerne la majorité des magistrats en exercice). Ensuite, la grille s'étend jusqu'à 8881 ce qui correspond je suppose à la fin de carrière.
https://www.enm.justice.fr/sites/default/files/rub-devenir-magistrat/grille-indiciaire-magistrats.pdf

Selon le JDN, le salaire moyen d'un magistrat serait de 4358 € brut, soit légèrement plus que la moyenne de la fonction publique qui est de 2744 €.

Moi je veux bien qu'à 4300 €, on ne fasse pas partie de la bourgeoisie, mais c'est quand même un peu loin du salaire médian français de 1675 € et ça ressemble pas beaucoup plus "au fonctionnaire de base à 2000 € brut".

oooo Roller ! oooo

55906
Petit truc amusant en regardant sur la grille indiciaire, les revenus nets sont supérieurs au salaire brut vu qu'il y a pas mal de primes (bon, je sais bien que les primes, c'est l'escroquerie de l'état pour ne pas ouvrir de droits, notamment retraite, sur une partie importante des revenus de ses fonctionnaires).
Selon l'observatoire des inégalités, à 4358 net, 94% des salariés gagnent moins que toi.

oooo Roller ! oooo

55907
Citation :
et pis dans la vraie vie c'est des gens qui bossent 50h/semaine à voir le fond de la misère humaine pour 2000€ brut par mois

Je crois que tu as juste confondu avec les assistantes sociales (entre 1500 et 2000 € brut par mois) ou les éducateurs spécialisés (1480 € brut / mois en début de carrière, 2600 en fin de carrière). ça arrive.

oooo Roller ! oooo

55908
en somme comme ils gagnent trop selon toi, c'est la bourgeoisie et c'est un cercle à part, CQFD.
Marrant aussi cette propension à gueuler que les fonctionnaires sont pas assez payés (enfin je dis ça, j'ignore si tu le fais, mais gageons que oui), puis quand ils le sont, à changer le fusil d'épaule et parler de caste en leur reprochant leur salaire.:bave:
Et les concernant, eux comme n'importe quel fonctionnaire hors la véritable caste de hauts fonctionnaires, le salaire même les rares où il est élevé n'est pas vraiment volé....Et inférieur et de loin à un métier à peu près équivalent dans le privé (fausse équivalence, un équivalent fonctionnaire dans le privé n'existe générallement pas....)

En fait je pense que tu devrais aller discuter avec un juge de base si t'en as l'occasion, je dis ça sans aucune animosité ni condescendance, et pour être franc même eux ça leur ferait pas de mal de discuter aussi avec le citoyen lambda, de manière générale en France comme ailleurs plus personne ne se parle.
55909
Ben figure toi que ça m'est pas mal arrivé. Il se trouve qu'il y avait une super JAF dans mon coin et qu'on se croisait souvent dans différentes manifestations, colloques, etc.

Je n'ai jamais écrit ou dit qu'ils étaient trop payés. Je ne trouve pas leur salaire scandaleux compte tenu de leurs études, de leur boulot, etc. Pas plus que je ne trouve scandaleux d'autres hauts salaires.

Seulement, c'est la différence avec la moyenne qui pose un peu plus question.

Ce sont des gens qui jugent au nom de la république et qui, de par leur origine sociale, comme leurs revenus (et, on peut donc en douter, le milieu dans lequel ils vivent) se situent dans le "haut" de la société et jugent donc avec la vision de leur milieu, leurs revenus, etc.
Pour moi, c'est exactement le même problème que celui des députés : ils sont sensés représenter la société, mais dans la pratique, ils sont tous issus d'une même classe (les ouvriers qui représentent 20% de la population sont moins de 5% à l'AN) et ont des revenus qui les placent aussi très loin de la moyenne nationale.
Comment s'étonner après que par exemple la quasi totalité des mesures fiscales ne concernent que les 8-10 % les plus riches ?

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 24/07/2019 à 11:00:11 ]

55910
Est-ce que la bourgeoisie ca se définit seulement par rapport au salaire ?

Je connais quelques gens dans des professions liés à la justice (jugés, avocats, huissiers). Socialement ils sont définitivement bourgeois. Niveau financier c’est variable mais ils sont tous au-dessus du revenu median a des degrés divers. Après oui on peut dire qu’un(e) jeune juge qui enchaîne 70h par semaines meme a 3000 euros c’est pas forcément cher payé mais est-ce que finalement ses moyens financiers ont un quelconque rapport avec sa classe et son capital social ?

Je connais aussi des artisans et des ouvriers spécialisés qui gagnent extrêmement bien leur vie, ça ne me semble pas en faire pour autant des bourgeois.