Alerte Boulet
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Anonyme

Message de modération :
AF-iennes, AF-iens,
Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.
Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.
Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.
Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.
Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.
Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.
Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !
En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,
L'équipe de modération.
Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....

Dr Pouet

Le type qui balance "je suis DOCTEUR et je vous méprise tous" m'émeut d'avantage.
C'est à cause de ce genre de connard arrogants qu'être titulaire d'un doctorat provoque de la défiance.
Je ne crois pas l'avoir écrit.

Et puis bon, en vrai je ne suis pas docteur.












[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 19:21:51 ]

Anonyme



Dr Pouet


Anonyme



Anonyme


Anonyme


TomA SL

Mais la création d'astuces/tutos étant ouverte à tous, ce genre de chose peut arriver. Après c'est là que la notation prend son intérêt.

Anonyme


Anonyme

C'est pas pour autant de la zut, sans être non plus ce qu'il ya de mieux à faire... dans le genre toshiba te sort un karaoké demain, t'auras un preset dedans qui fait ça...
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 00:48:16 ]

Anonyme

et qui fait du karaoké
Faire du karaoké avec un plug a 250 boules? C'est un peu de l'overkill.
Désolé, mais justement les nioubs ont cette fâcheuse tendance à se poser les mauvaises questions et d'absorber ce genre d'ineptie comme une vérité. Surtout si c'est dans les tuto d'Af. En gros le nioub qui lit ca, il fonce direct sur torrentpourplugcracké.com a la recherche du fameux plug in qui va le transformer en star du RNB. Alors qu'il a fait sa prise de son avec son micro Fame dans sa m audio en face de la porte de sa vitrine ikea et qu'il a juste un casque phillips pour "mixer"

Anonyme

[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 01:19:31 ]

Dr Pouet

En revanche je te rejoins sur la contradiction entre :
- c'est une recette basique sans prétention pour que le mélange voix / instru fasse un peu plus illusion
- ça ne marche bien qu'avec un logiciel prestigieux et coûteux (l'astuce précise API, et dans les commentaires l'auteur prétend que ça marche moins bien avec d'autres modèles),
donc forcément craqué, puisque la recette s'adresse plutôt à des débutants.
En plus ça semble contradictoire avec le test qui montrait que tous les logiciels utilisent le même algorithme pour les EQ passe-bande : normalement on devrait obtenir le même résultat avec n'importe quelle EQ paramétrique.
Juste un point de départ qui donne en moyenne les fréquences charnières
Non : le plug-in API évoqué est une EQ à bandes à fréquences fixes. Les fréquences évoquées sont celles de cette EQ, pas des "fréquences charnières" recommandées pour une EQ paramétrique.
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 02:14:03 ]

EraTom



Dr Pouet


Will Zégal

Quelqu'un mentionnait plus tot qu'AF n'avait soi-disant pas toujours bonne presse chez les pros... Meme si je suis convaincu que c'est faux, ce genre de publication n'aide vraiment pas.
Non, c'est vrai chez une partie des pros, notamment du live. ça s'explique très bien, mais OSEF. Surtout que ça ne les empêche pas de venir chercher des infos, vendre ou acheter du matos.


TomA SL


Dr Pouet

[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 03:44:42 ]

Will Zégal

2- il ont souvent une grosse expérience et de bonnes compétences professionnelles, mais pas toujours des connaissances théoriques très précises, poussées ou actualisées (surtout en audionumérique et traitement du signal). Moralité, il y a des trucs qu'ils font mal selon la théorie, mais comme ils ont de l'expérience, du bon matos dont ils savent se servir et une bonne oreille, ça ne les empêche pas de faire du bon, voire du très bon boulot. Ils sont donc logiquement persuadés de bien maîtriser les questions et ne comprennent pas qu'on puisse les contredire.
3- de fait, en face de contradictions, ils sortent souvent l'argument d'autorité, et c'est le drame. Quand un mec dit, notamment sur l'audionumérique, une grosse connerie, qu'on le lui dit, qu'il répond à juste titre que ça fait 20 ans qu'il sonorise des grosses scènes et qu'on va pas lui apprendre la vie et qu'en face, on se fout de sa gueule, forcément, ça passe mal.
4- ils débarquent avec dans l'idée qu'ils n'ont affaire qu'à des amateurs. Sauf que d'une, ça n'est pas vrai et deux, amateur ne veut pas forcément incompétent ou moins compétent. Ils ne savent pas forcément qu'ils tombent sur des électroniciens, des informaticiens, voir des docteurs en traitement du signal, des gens capables de leur en remontrer nettement sur le plan théorique. Ils les prennent de haut, toujours avec l'argument d'autorité (dit ou intériorisé). Mais même si leurs interlocuteurs ne seraient pas capable (loin s'en faut) de faire aussi bien qu'eux derrière une console face à une grosse scène, ça ne les empêche pas d'être capable d'expliquer parfaitement comment marche la dite console et surtout tous les traitement qu'il y a dedans.
Beaucoup de pros que je rencontre sont dans ce cas. ça les gonfle, alors qu'ils se croient bons (et ils le sont), de se contredire par des gus qu'ils prennent pour des branleurs qui font joujou das leur chambre avec une carte son et un micro chinois ou qui sonorisent des soirées de 30 copains. Et comme ils n'ont pas trop l'esprit forum et ont "autre chose à faire" (c'est à dire qu'ils ignorent les trésors qu'ils pourraient trouver en passant par dessus ces phénomènes pour chopper les bons interlocuteurs ou les bons sujets), ils ne restent pas.
Surtout que ce sont des gens habitués dans leur métier à être respectés. Là, ils ne sont personne en particulier avant d'avoir fait un minimum leurs preuves, mais ils ne savent pas aller jusque là.
Donc, oui, beaucoup de pros (en tous cas du live) prennent AF (surtout les forums) essentiellement pour un repère de noobs qui croient avoir tout compris à l'audio parce qu'ils ont branché deux enceintes amplifiées sur une table 8 tranches pour sonoriser 3 groupes de potes dans des bars ou qu'ils ont animé le mariage de 4 cousins.
Ce qui ne les empêche pas de kiffer les news, les éditos de Los Teignos, une partie des tests (beaucoup ne les concernent pas, sauf le matos guitare parce que la plupart sont guitaristes) et les PA. That's all.
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 03:50:45 ]

Will Zégal



Bernadette Michelle

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Will Zégal


Dr Pouet

et encore, je ne parle pas de ceux qui tombent sur Founasse à la première visite

:sous_le_soleil_des_cocotiers , ça_brûle:
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 05:11:36 ]

Dr Pouet

(et un resto la semaine prochaine ? )
@ Will : est-ce que ça ne s'applique pas un peu à tous les pros ?

Will Zégal

J'ai 2-3 petites théories là-dessus qui valent ce qu'elles valent :
1 les ingés son de studio passent beaucoup de temps devant des ordis. De fait, traîner un peu sur les forums, ça leur change pas tant que ça. Les ingés son de live ont plus l'habitude d'être on the road, en plein air, de manutentionner des trucs... brefs, ils seraient moins geeks.
2- même si les outils de live évoluent, ils ne le font pas au même rythme effréné que les softs. Un nouveau soft peut faire la différence pour un ingé de studio. Il peut lui faire gagner en productivité ou lui permettre d'élargir sa palette sonore. C'est pas un nouveau compresseur soft ou l'upgrade d'une STAN qui va changer la vie d'un ingé live qui a plupart besoin d'outils simples, efficaces et éprouvés. Les ingés de studio ont donc plus besoin de se tenir au courant, donc de venir souvent et sont plus tentés d'aller commenter les news. Et quand on y met le doigt...
3- Les ingés de studio ont probablement affaire à une bien plus grande profusion d'outils que les ingés de live. D'où le besoin d'informations
4- plus touchy : les ingés son de studio sont peut-être plus habitués à des relations avec des gens un peu compliqués. En studio, malgré les besoins de productivité, on le temps de se faire prendre la tête par un artiste un peu caractériel. En live, tout le monde sait qu'il faut faire vite et bien, donc même les caractériels font pas (trop) chier l'ingé son, qui de plus a le pouvoir sinon de te pourrir ton live, au moins de le rendre inconfortable (retours bâclés par exemple).
En plus, en studio, l'ingé son est plus ou moins l'employé direct de l'artiste et doit donc composer avec lui. Si l'artiste estime qu'il a fait de la merde, il va avoir du mal à se faire payer. En live, l'ingé son est souvent l'employé de l'organisateur, il assure la prestation de plusieurs groupes et passe à d'autres le lendemain. S'il foire sa presta, il sera quand même payé. Il est donc plus sur un pied d'égalité avec l'artiste. Lequel n'entend d'ailleurs pas tellement le résultat de son travail (hors retours).
En studio, artiste et ingé son se parlent dans les yeux, sont en contact direct. En live, les uns sont sur scène, l'autre loin derrière sa console. La communication est forcément plus succincte.
Donc, j'aurais tendance à penser que les ingés son de studio sont plus zen, qu'ils passent plus facilement par dessus les petits frottement inhérents aux relations entre personnes de caractère, ce qui leur permet de beaucoup moins se formaliser de certaines attitudes dans les forums.
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 05:38:59 ]

Dr Pouet

Merci pour les explications.
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