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Sujet Alerte Boulet

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Sujet de la discussion Alerte Boulet

Message de modération :

AF-iennes, AF-iens,

Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.

Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.

Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.

Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.

Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.

Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.

Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !

En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,

L'équipe de modération.

 

 

Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....

Afficher le sujet de la discussion
25911
Oui oui, c'est bien ce que j'ai dit ! Mais ça n'empêche pas que quand bien même il se soit comporté sur AF comme seboost34 sur le fond et la forme, IRL il soit réellement sympa, pédagogue et hyper pro, comme quoi c'est pas toujours facile avec les ingés live sur un forum.:oops2:
25912
Concernant les tutos et leur éventuelle notation (je précise, vu qu'on mène parallèlement 2 superbes HS depuis quelques pages :volatil:)

Citation Will Zegal:
Citation :
Pour ce qui est des tutos, le truc est clair : il n'est pas questions sur AF de contrôler les contenus.

Citation :
Pour ce qui est de mieux différencier le rédactionnel du communautaire, je suis pas contre. A vous d'aller en parler dans "fonctionnalités". :bravo:
De même si vous estimez qu'il faut mettre la note plus en avant.


A partir du moment où l'on accepte que les tutos soient freestyle, quel intérêt de les noter ? D'une manière générale, j'ai quelques doutes sur cette notation utile / pas utile.
Si une info est bidon voire dangereuse, les " bien informés" voteront contre, alors que ceux qui cherchaient cette même info la jugeront utile et voteront positivement avant même avoir expérimenté quoique ce soit pour pouvoir juger de la pertinence du tuto.
Résultat : le résultat des votes ne peut même pas servir à donner un indice de la pertinence de l'info publiée.

Quant à mettre des notations chiffrées, là ça tourne au syndrome du prof frustré qui s'enmerde en vacances, voire à l'épreuve de patinage artistique. :mdr:
25913

Je viens de relire une grand partie de l'échange, et quand même, il est loin d'être aussi con et agressif que seboost. Bon, il pense qu'un coup de velleda sur un cd rend les  aigus plus soyeux, mais tout ça se passe de manière assez cordiale finalement. 

Au début, il est un peu condescendant, mais quand les vrais arrivent (pas moi donc, mais miles par exemple), ca devient plus sérieux. 

25914
x
Hors sujet :
@ youtou :
Citation :
D'ailleurs je l'avais bien fait flipper, en le reconnaissant en 3 posts, et lui envoyant un Mp en lui disant qu'il s'appelait machintruc et qu'il habitait rue bidule à nancy,k sans me présenter moi même :bave:


Tu as de la chance qu'il ne t'aie pas invité à venir prendre un bain avec lui à la piscine municipale, lui aussi. :langue:
25915
Toutafé. Mais du coup ça illustre assez bien ce qu'ont dit Will et Nick : un gars compétent dans un domaine qu'il connait, s'avance dans un autre et se fait contredire.


D'ailleurs quand il écrit :
Citation :
Tu sais quoi, essaie simplement et mieux, tu prends un CD à bords non ébavurés et un autre genre un Deutsche Grammophon dont les bords sont rectifiés et tu fais le test... normalement (si tu as des oreilles et un système suffisamment analytique et qui descend, tu devrais te rendre compte que sur le premier, on améliore le haut, sur le second, il semblerais qu'on n'améliore rien...


Là il n'est plus question d'audionumérique mais de pragmatisme : faudrait avoir exactement le même enregistrement / mixage / mastering, mais sur 2 supports différents, pour que le test soit concluant.


Par contre quand Traumax a avancé : "je ne vois pas comment des erreurs peuvent dégrader la qualité du son" ; et bien si, c'est possible. Si l'erreur est détectée mais pas corrigible il y aura un lissage, donc une légère perte de précision, donc à priori dans les aigus. Ou encore si elle amène un transitoire d'une fréquence supérieure à la fréquence de coupure, elle devrait être rabotée par le filtre passe-bas en sortie (à moins qu'elle soit généralement détectée de manière mathématique avant la conversion N/A ? Je ne sais pas.)

25916

Hors sujet :

 C'est pour ça qu'a ce moment là j'avais joué la prudence et demandé des explications (que j'ai pas vraiment eue à ce moment là). En fait pour moi, si y'a erreurs non corrigées, y'a artefacts et donc son dégueu. Si toutes les erreurs sont corrigées, le son est conforme à ce qui a été pressé, et un coup de marqueur vert ne vas pas changer quoi que ce soit. 

 

 

25917
Citation :
A partir du moment où l'on accepte que les tutos soient freestyle, quel intérêt de les noter ?


Clair! Et à ce compte-là, je me propose de poser une astuce sur Traktion à destination de tout ceux qui trouvent que leurs mix sonnent plat, parce que le moteur audio de Tracktion est le meilleur de tous question puissance et dynamique :-D
25918
Mettre une note version x/y c'est pas top. Mais le côté "utile/inutile" est un bon compromis je trouve.

On a de plus chacun notre libre arbitre et on a pas tous les mêmes besoins. Une astuce de "débutant" sera jugée utile par d'autres débutants, et p-e inutile par de vieux briscards.

A partir du moment où t'intégre ça je trouve que le système n'est pas si mauvais que ça non ? :noidea:
25919
J'ai relu une dizaine de pages du débat sur le CD et le feutre vert, c'est assez cordial, rationnel et constructif. Mais il y a aussi un rapport élevé de "messages noobs", normal sur un forum et propice aux explications donc au partage de connaissances, mais qui peuvent lasser celui qui vient parler d'un sujet précis qu'il connait assez bien.


Pour les évaluations des tutos, c'est un peu une forme d'évaluation par des tiers plutôt que par des modérateurs. Ça se defend, sans être parfait (= risque qu'une majorité estime la terre plate avec soleil tournant autour).
25920
D'abord, une précision : quand on estime qu'un tuto est dangereux, on le vire. Il y a quelques temps, j'ai fait un tuto sur des histoires d'alim. On m'a dit que c'était dangereux, j'ai donc modifié mon tuto pour y apporter toutes les précautions à prendre signalées par les gens compétents.
Il y a peu, un mec a fait un tuto sur le réglage de lampes dans un ampli. Les commentaires ont protesté contre la dangerosité de la manip. Le mec n'a pas voulu modifier son tuto, celui a été dégagé.

Citation :
A partir du moment où l'on accepte que les tutos soient freestyle, quel intérêt de les noter ? D'une manière générale, j'ai quelques doutes sur cette notation utile / pas utile.

La question se pose autrement.
AF est en grande partie un site communautaire, c'est à dire que ce sont les utilisateurs qui créent les contenus et eux qui les jugent. Auparavant, ce jugement était limité aux commentaires, à la discussion. Désormais, il y a en plus les votes.
Sans ces votes, impossible pour quelqu'un qui ne connaît pas le sujet de savoir s'il est pertinent ou pas.

Après, ça a les défaut du "la majorité a forcément raison", mais il n'y a pas forcément d'alternative.

Qu'une équipe soit chargée de juger et valider le contenu ? Quelle équipe ?
Les admins ? Ça serait juste impossible matériellement et économiquement.
Des membres triés sur le volet ? Oui, mais lesquels ? Sélectionnés par qui ? Parce que pour évaluer tous les contenus, il faudrait une sacrée équipe et avant de donner à quelqu'un le pouvoir de censurer des idées, t'as intérêt à soigneusement le sélectionner.

C'est d'ailleurs pour ça que les modos ne sont jamais sensés modérer sur le fond (sauf question légale). Un fond inexact, c'est par la discussion qu'il doit se montrer tel quel. Parce que aucun modo ni aucun admin, si compétent soit-il, ne peut affirmer à 100% qu'il aura toujours raison.

Sinon, on aurait censuré des trucs comme le mec qui affirmait qu'on n'entendait pas la différence entre un mp3 bien encodé et un wav ou ceux qui estimaient que les compresseurs logiciels pouvaient sonner aussi bien que le hardware à tubes. :bravo:

Par ailleurs, sur le fond, avoir une équipe de censure sous les fourches caudines de laquelle il faudrait passer pour pouvoir publier quelque chose, c'est exactement tourner le dos à l'esprit du communautaire.
Ce qui fait la richesse de celui-ci, c'est la création d'un maximum de contenu. Certes il est préférable que celui-ci soit de qualité, mais on a vu beaucoup de discussions passionnantes et de qualité surgir d'une connerie dite par quelqu'un.

Le système a ses limites. Effectivement, n'importe qui peut publier à peu près n'importe quoi. Sauf que c'est à ma connaissance le seul système qui garanti aussi qu'un pensée ou méthode originale, qu'un truc qui va à l'encontre des idées reçues ou des habitudes puisse trouver l'accès au public.

Enfin, censurer les contenus, c'est le contraire de la démarche visant à faire appel à l'intelligence du lecteur.

[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 13:18:20 ]