Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Zorks
1197
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
23481 Posté le 02/07/2020 à 02:56:26
150 propositions, moins une auto-censurée, 3 mesures en moins pour le président, deux pour le ministre des transports, quatre pour le ministre machin...
puis le tout passe au parlement, un coup d'AN, un coup de Sénat, et hop, de 149 au départ, il en restera une cinquantaine, sans cohérence, dont la moitie ne verront pas leur application avant ... longtemps.
On est mal.
puis le tout passe au parlement, un coup d'AN, un coup de Sénat, et hop, de 149 au départ, il en restera une cinquantaine, sans cohérence, dont la moitie ne verront pas leur application avant ... longtemps.
On est mal.
Anonyme
24289
23482 Posté le 02/07/2020 à 06:59:35
Non mais c'est bon, le plan est clair, c'est 15 milliards que l'état va prendre dans nos poches pour les filer au privé pour les inciter à, mais sans aucune contrainte bien évidemment et le reste c'est responsabiliser les gens... Bref encore une belle carotte.
[ Dernière édition du message le 02/07/2020 à 07:00:33 ]
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
23483 Posté le 02/07/2020 à 08:22:56
Citation de Zorks :
Taxe sur les dividendes ... je sais pas dans quel secteur vous bossez, mais "partir a l’étranger" ça se fait pas en claquant des doigts. Si les marches sont en France (en Europe), faut vraiment ne regarder que le cote financier pour considérer que Sanofi, L'Oreal ou Peugeot vont démonter leurs bureaux, expatrier leurs équipes, et les transférer a Lagos ou Bombay, et les sièges aux Caiman (il le font déjà, quand c'est possible).
Et si on renforçait le contrôle des flux financiers, au fait, hein ?
On ne parle pas des Iles Caïman là, hein, juste de, par exemple, Bruxelles, Rome , Prague, Berlin... c'est au niveau européen qu'il faudrait envisager la fiscalité, au moins des entreprises, mais hélas c'est pas pour demain.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
23484 Posté le 02/07/2020 à 09:47:23
l'harmonisation de la fiscalité et les flux financiers ce sont deux choses différentes. La libre circulation des capitaux c'est le cœur du système, on bloque ça dans une économie capitaliste mondialisée tout s'arrête, c'est la locomotive de snowpiercer.
Quant à la taxation des multinationales sur leur chiffre d'affaire là où elles en font, c'est un piste qui a le vent en poupe, y compris dans les milieux économiques et pas seulement à gauche. Sauf qu'en l'absence de convention fiscale entre état d'origine et état de destination ça ouvre la porte à des mesures de rétorsion. C'est d'ailleurs ce qui est occupé de se passer avec les GAFA .
Puis l'exemple Peugeot... Peugeot ça n'existe pas, c'est un écusson, une marque. Ce qui existe c'est une multinationale nommée PSA (Peugeot-Citroën-Opel) en cours de fusion avec une multinationale FCA (Fiat-Chrysler) avec des milliers de filiales, sous-traitants, fournisseurs dans des dizaines de pays et des usines dans le monde entier. Et qui va aux dernières nouvelles établir son siège social aux Pays-Bas. Donc oui, ça se fait en claquant des doigts.
Quant aux usines automobiles, qui sont en réalité des usines d'assemblage avant tout (et parfois d'emboutissage de tôles), leur durée de vie plus ou moins garantie n'excède pas la durée de vie du modèle qui y est assemblé, soit 5 ou 6 ans. Après les modifications à apporter à l'usine sont tellement profondes et coûteuses que s'ils ont envie de changer d'air c'est le bon moment.
Bref on est loin des yakafaucon
Quant à la taxation des multinationales sur leur chiffre d'affaire là où elles en font, c'est un piste qui a le vent en poupe, y compris dans les milieux économiques et pas seulement à gauche. Sauf qu'en l'absence de convention fiscale entre état d'origine et état de destination ça ouvre la porte à des mesures de rétorsion. C'est d'ailleurs ce qui est occupé de se passer avec les GAFA .
Puis l'exemple Peugeot... Peugeot ça n'existe pas, c'est un écusson, une marque. Ce qui existe c'est une multinationale nommée PSA (Peugeot-Citroën-Opel) en cours de fusion avec une multinationale FCA (Fiat-Chrysler) avec des milliers de filiales, sous-traitants, fournisseurs dans des dizaines de pays et des usines dans le monde entier. Et qui va aux dernières nouvelles établir son siège social aux Pays-Bas. Donc oui, ça se fait en claquant des doigts.
Quant aux usines automobiles, qui sont en réalité des usines d'assemblage avant tout (et parfois d'emboutissage de tôles), leur durée de vie plus ou moins garantie n'excède pas la durée de vie du modèle qui y est assemblé, soit 5 ou 6 ans. Après les modifications à apporter à l'usine sont tellement profondes et coûteuses que s'ils ont envie de changer d'air c'est le bon moment.
Bref on est loin des yakafaucon
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Zorks
1197
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
23485 Posté le 02/07/2020 à 11:27:44
Vu sous un autre angle :
- lorsque la direction d'un groupe décide d'optimiser les revenus des actionnaires avec toutes les méthodeslégales possibles et imaginables, ils savent. Yakafokon.
- lorsqu'on demande aux représentant élus de prendre légiférer pour lutter contre ces optimisations délétères, c'est compliqué ma pov' dame.
On a les conséquences actuellement qu'on peut attendre d'avoir élu depuis 40 ans (60 ?) des représentants libéraux de centre-droit.
Et puisque les écolos sont "des Khmers verts qui veulent exercer une écologie punitive et empêcher les braves gens d'entreprendre et de consommer comme ils veulent", ce n'est qu'a la porte de l'abattoir que le troupeau va realiser qu'il est trop tard.
- lorsque la direction d'un groupe décide d'optimiser les revenus des actionnaires avec toutes les méthodes
- lorsqu'on demande aux représentant élus de prendre légiférer pour lutter contre ces optimisations délétères, c'est compliqué ma pov' dame.
On a les conséquences actuellement qu'on peut attendre d'avoir élu depuis 40 ans (60 ?) des représentants libéraux de centre-droit.
Et puisque les écolos sont "des Khmers verts qui veulent exercer une écologie punitive et empêcher les braves gens d'entreprendre et de consommer comme ils veulent", ce n'est qu'a la porte de l'abattoir que le troupeau va realiser qu'il est trop tard.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
23486 Posté le 02/07/2020 à 11:41:40
Effectivement.
Et au passage : khmer est l’ethnie majoritaire au Cambodge, donc c’est comme dire « cambodgien vert ». Pas beaucoup de sens.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Khmers
Et au passage : khmer est l’ethnie majoritaire au Cambodge, donc c’est comme dire « cambodgien vert ». Pas beaucoup de sens.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Khmers
[ Dernière édition du message le 02/07/2020 à 11:42:29 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
23487 Posté le 02/07/2020 à 11:58:49
Khmère est aussi le nom d'une civilisation (celle d'Angkor) qui selon les dernières théories s'est effondrée parce que devenue trop complexe et intrinsèquement instable pour résister aux brusques variations climatiques du milieu du 14ème siècle
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
will_bru
24378
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
23488 Posté le 02/07/2020 à 12:35:46
Citation :
Khmère est aussi le nom d'une civilisation (celle d'Angkor) qui selon les dernières théories s'est effondrée parce que devenue trop complexe et intrinsèquement instable pour résister aux brusques variations climatiques du milieu du 14ème siècle
On est tous un peu Khmères alors...
One Breath III : Find out the end of the story, piece by piece : WBBTMR - One Breath III
Je vous en prie, allongez vous dans les plantes vertes.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
23489 Posté le 02/07/2020 à 18:55:36
Citation :
intrinsèquement instable
Les khmers croissancistes alors !
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
23490 Posté le 02/07/2020 à 18:59:17
Citation de EPE_be :
Khmère est aussi le nom d'une civilisation (celle d'Angkor) qui selon les dernières théories s'est effondrée parce que devenue trop complexe et intrinsèquement instable pour résister aux brusques variations climatiques du milieu du 14ème siècle
Tu parles de l’empire khmer effondré au XIV ème siècle ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_khmer
Mais bon. Je crois que ceux qui parlent de « khmers verts » essaient plutôt de faire référence aux « khmers rouges », sauf que dans ce dernier cas, khmer ne signifie pas forcément ce qu’on croit.
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