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Sujet Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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23661
Citation :
Il y d'autres choix que quartier pourri et maison loin de tout, parce qu'en général, celui qui a les moyens d'habiter dans une maison loin en banlieue a aussi les moyens d'habiter dans un appartement situé dans un quartier "normal" (ni pourri ni "huppé" hors de prix), desservi par les transports en commun et pas à l'autre bout de la région par rapport à son lieu d'activité. Mais il doit pour ça renoncer à certains avantages de la maison, dont il ne profite quasiment jamais parce que beaucoup de temps perdu en transport, etc.


On a fait ce choix avec ma femme il y a un peu plus de 4 ans. Pour s'acheter une maison il nous aurait fallu partir dans un bled à 45 minutes de voiture, avec peu voire pas de train, donc on a privilégié la proximité avec un appartement plus petit, mais en milieu urbain.

Quand je vois les collègues qui ont une maisonn, bah ils n'y sont que le w-e, et encore. Sans compter qu'une fois le(s) enfant(s) partis la maison est souvent à moitié vide/inutilisée, et donc y a plus vraiment d'intérêt à avoir une maison.

Après pour être franc si on avait eu les moyens d'avoir une maison en ville, on l'aurait fait, ne serait-ce que pour avoir un jardin. En co-propriété c'est dur à faire accepter, et je n'ai pas envie de me cogner un jardin partagé tout seul, où ensuite les gens viendraient se servir sans rien me laisser.

Un jardin à dispo mais loin je tente même pas, rien que me cogner l'AR me file le cafard.

Donc au final nous sommes plutôt contents de notre choix, d'autant plus que le prêt que nous avons contracté ne nous prend pas à la gorge.

Le revers du logement ancien c'est que faire passer un pack géothermie / isolation / toitures végétalisées / panneaux solaires / récupération d'eau de pluie, c'est impossible. Les actifs voudraient bien mais n'ont pas tous les moyens. Les retraités qui ont payé leur(s) logement(s) dans la copro eux ne veulent pas mettre un rond...
23662
En ville vous avez quelques toitures bien exposées, et à la campagne on a quelques champs pour cultiver. Je suis persuadé que si quelques gros milliards étaient investis intelligemment (je veux dire, pas pour envoyer des voitures sur Mars, ou pour fabriquer des pétards géant pour faire peur aux voisins) on pourrait tout à fait se serrer les coudes et vivre un poil plus "ensembles".

Du rock en solo ici,  du rock à plusieurs là,  et ici des trucs plus electro

23663
+10

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

23664
Citation de sublime :
Citation :
ça serait bien de préciser ce que tu mets dans le droit au logement

le droit quand on est sdf de prendre un logement qui semble inhabité. pour le reste, je ne saurais donner des sdétails.

OK, donc tu définis ça comme un droit au squat en quelque sorte. Remarque, le droit français est déjà très permissif à ce sujet. Tu sais qu'il suffit d'occuper pendant 48h une résidence secondaire pour que ça devienne très compliqué de t'en virer ? C'est des mois de procédure, les squatteurs peuvent tout détruire et le propriétaire n'a quasiment aucune chance d'obtenir une indemnité ; et jusqu'en 2015 c'était pareil pour une résidence principale. Qu'est-ce qu'il te faut de plus en fait ? revenir à la possibilité de squatter n'importe quel logement dont les habitants sont partis, les salauds de riches, en vacances ? que l'Etat fournisse le serrurier pour ouvrir la porte au squatteur ?

Citation de sublime :
Citation :
tu sors des grands principes à vocation universelle, et tu les opposes à des droits qui seraient seulement les miens ?

bouffer se loger se soigner ne sont pas des principes mais des nécessités ; on parle de survie là. si tu penses avoir des droits opposables à ceux-là, nomme les (à part ta propre survie, bien entendu).
Ai-je contesté ces droits ? je ne vois pas où. J'ai dit que le droit au logement (donc au squat vu ce que tu définis ci-dessus) n'est pas supérieur aux autres. A un moment, il faut arrêter d'interpréter de travers.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

23665
Il y a quelques lois à changer.

Les boomers ont fait assez de mal comme ça, il faut arrêter de leur laisser la possibilité de bloquer tous projets resilients dans les copro. Il en va de l'intérêt général. Leur droit à l'égoïsme : Stop.

Pareil concenant les attributions des Maires. Il faut leur retirer la gestion de l'urbanisme pour pouvoir contrôler à l'echelle de l'Etat le bétonnage, l'artificialisation des sols.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

23666
Pool> je comprends très bien ton point. Je suis propriétaire, et effectivement je pense que ça m'embêterait assez qu'on me chasse de la maison que j'ai en grande partie construite.
D'un autre côté... ce matin encore j'ai vu une dame dans la rue avec une petite fille de 3 ou 4 ans... Ça te fait rien toi quand tu vois ça ?
Tu peux quand même pas nier qu'il y a une nuance entre transformer un immeuble abandonné en squat et donc venir en aide à des personnes qui sont dans une merde noire, et permettre à n'importe qui de venir habiter chez toi parceque t'es allé 3 jours attendre ton tour de tire-cul à Courchevel. Non?

Du rock en solo ici,  du rock à plusieurs là,  et ici des trucs plus electro

[ Dernière édition du message le 15/07/2020 à 17:09:47 ]

23667
Citation de _d :
Il y a quelques lois à changer.

Les boomers ont fait assez de mal comme ça, il faut arrêter de leur laisser la possibilité de bloquer tous projets resilients dans les copro. Il en va de l'intérêt général. Leur droit à l'égoïsme : Stop.

Tu n'en dis probablement pas assez, enfin j'espère, on est proche du despotisme là, on fait quoi, on euthanasie les gens de plus de 60 ans, ou on les mets dans des crèches? Soit il y a débat, soit on est patient et on attend qu'ils passent l'arme à gauche.

Et concernant les maires, on va payer des nouvelles figures politiques, au travers bien sûr d'augmentations d'impôts?

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

23668
Citation :
donc tu définis ça comme un droit au squat en quelque sorte.

ben oui.
j'ai visité plusieurs squatts : soit c'était des garages infâmes, soit de beaux appartements inhabités à de fins de spéculation, soit d'anciens immeubles dont leur proprio ne sait que faire. parfois les sdf les ont saccagés, oui.
mais bon, ils ont dormi avec un toit au dessus de leurs têtes, c'est bien ça ; et les proprios en question ne se sont pas retrouvés sur la paille.
si l'Etat réquisitionnait les logements des gros proprios, les petits proprios souffleraient et on ne mourrait plus dans la rue (1 mort par jour environ en France).

Citation :
A un moment, il faut arrêter d'interpréter de travers.

non, j'ai compris ta position.

Ah, Byzance...

[ Dernière édition du message le 15/07/2020 à 17:12:45 ]

23669
Citation :
Je suis propriétaire, et effectivement je pense que ça m'embêterait assez qu'on me chasse de la maison que j'ai en grande partie construite.

je ne demande pas à expulser les gens pour en loger d'autres !!!

Ah, Byzance...

23670
Citation de 8.5 :
Pool> je comprends très bien ton point. Je suis propriétaire, et effectivement je pense que ça m'embêterait assez qu'on me chasse de la maison que j'ai en grande partie construite.
D'un autre côté... ce matin encore j'ai vu une dame dans la rue avec une petite fille de 3 ou 4 ans... Ça te fait rien toi quand tu vois ça ?
Tu peux quand même pas nier qu'il y a une nuance entre transformer un immeuble abandonné en squat et donc venir en aide à des personnes qui sont dans une merde noire, et permettre à n'importe qui de venir habiter chez toi parceque t'es allé 3 jours attendre ton tour de tire-cul à Courchevel. Non?

Je pense que le problème est beaucoup plus complexe que le "j'ai le droit" que certains portent en étendard. Il y a la politique des HLM qui est plus ou moins contestable selon les villes (plus souvent "plus" que "moins", je le crains), il y a certains investisseurs (particuliers ou entreprises) qui préfèrent ne pas louer des immeubles qui restent donc vides (et une partie des raisons est à mon avis dans la législation très protectrice des locataires mauvais payeurs), un manque de volonté des collectivités à tous les niveaux (là aussi, plus ou moins selon les couleurs des dirigeants et élus) de s'occuper du problème. Mais ce n'est pas tellement la loi qui est en cause.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.