Sujet Le Pub de l'écologie
- 29 329 réponses
- 264 participants
- 901 719 vues
- 201 followers
Afficher le sujet de la discussion
quasiment tout. Mais pour ne garder que le plus grossier, on peut commencer à la slide 38 où si j'étais zététicien je dirais que JMJ fait un homme de paille, en identifiant «l'économiste» à un économiste classique d'il y a plus de 200 ans. Ça ne s'arrange pas ensuite, avec ce qu'il appelle l'économie de la terre plate qui est un modèle que personne ne défend (et encore moins des économistes). Slide 42, JMJ nous dit de jeter à la poubelle toutes les recherches économiques sur la croissance parce qu'il a fait une régression linéaire avec Excel (heureusement qu'il est polytechnicien
). Et là, je trouve que nous qui aimons nous penser comme esprits critiques on a vite fait d'accepter qu'une corrélation est une causalité absolue.
Je pense que le discours de JMJ fonctionne sur les ingénieurs parce qu'on a été éduqué à se prendre pour une élite intellectuelle et à mépriser toute autre forme de connaissance. Un discours simple et surtout qui flatte l'auditeur en lui disant qu'il a raison contre le reste du monde (haha qu'est-ce qu'ils sont cons ces économistes, on fait une règle de trois et hop ! tout s'explique), le tout avec des blagues, une cause qui permet de tout expliquer...
Je le dis d'autant plus que j'ai été convaincu par ce que dit JMJ, pour moi c'est un peu un gourou même si une partie de son discours est à mon avis pertinente.
Bah tu n’as bien suivi la conférence ! C’est pas juste une « corrélation entre deux courbes », il y a aussi l’explication du mécanisme qui les lie :
- on produit des biens et des services
- ça implique donc ce qu’on appelle en physique un changement d’état (=changement de forme, de température, de vitesse…), donc de l’énergie
- en moyenne mondiale, 1/200 = 0,5% de cette énergie provient de bras et de jambes (1/400 en France, 1/600 aux USA), le reste vient de machines
- les croquettes pour nourrir les machines sont de l’énergie
On comprend donc que l’énergie joue un rôle fondamental dans la production des biens et des services.
Et quand on trace le PIB mondial en fonction de l’énergie consommée, on obtient une droite. Et finalement ce n’est pas surprenant même si c’est frappant.
Après oui il trolle en disant que ça constitue « un modèle économique complet », alors que l’économie ne se limite pas à ça, et qu’elle étudie une multitude d’autres aspects.
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
will_bru
24123
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
Lux Inferno
113
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
jeremy19450
5132
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Dr :
Tu peux donner des exemples de trucs erronés ?
quasiment tout. Mais pour ne garder que le plus grossier, on peut commencer à la slide 38 où si j'étais zététicien je dirais que JMJ fait un homme de paille, en identifiant «l'économiste» à un économiste classique d'il y a plus de 200 ans. Ça ne s'arrange pas ensuite, avec ce qu'il appelle l'économie de la terre plate qui est un modèle que personne ne défend (et encore moins des économistes). Slide 42, JMJ nous dit de jeter à la poubelle toutes les recherches économiques sur la croissance parce qu'il a fait une régression linéaire avec Excel (heureusement qu'il est polytechnicien
). Et là, je trouve que nous qui aimons nous penser comme esprits critiques on a vite fait d'accepter qu'une corrélation est une causalité absolue.Je pense que le discours de JMJ fonctionne sur les ingénieurs parce qu'on a été éduqué à se prendre pour une élite intellectuelle et à mépriser toute autre forme de connaissance. Un discours simple et surtout qui flatte l'auditeur en lui disant qu'il a raison contre le reste du monde (haha qu'est-ce qu'ils sont cons ces économistes, on fait une règle de trois et hop ! tout s'explique), le tout avec des blagues, une cause qui permet de tout expliquer...
Je le dis d'autant plus que j'ai été convaincu par ce que dit JMJ, pour moi c'est un peu un gourou même si une partie de son discours est à mon avis pertinente.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation :
Slide 42, JMJ nous dit de jeter à la poubelle toutes les recherches économiques sur la croissance parce qu'il a fait une régression linéaire avec Excel (heureusement qu'il est polytechnicien
Bah tu n’as bien suivi la conférence ! C’est pas juste une « corrélation entre deux courbes », il y a aussi l’explication du mécanisme qui les lie :
- on produit des biens et des services
- ça implique donc ce qu’on appelle en physique un changement d’état (=changement de forme, de température, de vitesse…), donc de l’énergie
- en moyenne mondiale, 1/200 = 0,5% de cette énergie provient de bras et de jambes (1/400 en France, 1/600 aux USA), le reste vient de machines
- les croquettes pour nourrir les machines sont de l’énergie
On comprend donc que l’énergie joue un rôle fondamental dans la production des biens et des services.
Et quand on trace le PIB mondial en fonction de l’énergie consommée, on obtient une droite. Et finalement ce n’est pas surprenant même si c’est frappant.
Après oui il trolle en disant que ça constitue « un modèle économique complet », alors que l’économie ne se limite pas à ça, et qu’elle étudie une multitude d’autres aspects.
[ Dernière édition du message le 04/07/2021 à 14:57:15 ]
- < Liste des sujets
- Charte