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réactions au dossier Interview de Jacques Carbonneaux d'Initiative Arbres et Musique

  • 23 réponses
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Sujet de la discussion Interview de Jacques Carbonneaux d'Initiative Arbres et Musique
5560.jpg
Quid de la fabrication des instruments de musique à l’heure de la transition écologique ? Pour le savoir, nous sommes allés à la rencontre de Jacques Carbonneaux, le loup blanc de la lutherie française qui nous explique les perspectives et les couacs d’un secteur en pleine mutation…


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Le reportage sur Ikea, j'allais le citer, mais on m'a coupé l'arbre sous le pied...
3
Oui, un truc à faire voir autour de soi...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Excellent tour d'horizon de la situation, qui permet de mesurer la petitesse du secteur et son peu de poids, malgré de louables initiatives. Et entièrement d'accord sur l'exploitation et le replantage: quand on travaille là dessus, c'est sur des horizon entre 30 et 200 ans, c'est de la vue à long terme, ce qui manque cruellement à notre époque. Malheureusement, pour certaines espèces, il aurait fallu commencer ce travail dans les années 70/80, (époque ou j'ai passé mon BTS "forêt" et ou je me suis heurté frontalement avec les conceptions d'exploitation de cette ressource.)

Il faut quand même souligner que les musiciens qui se font faire des instruments par un luthier compétent et responsable ne sont que l'infime frange de la marge d'une niche. Donc le fait de ne pas saluer le facteur de son instrument à la fin d'un concert lorsqu'on a massacré sa Squier, ça se relativise vite fait :))

...non, rien....

5
Bonjour,

Je suis très intéressé par l’achat d’une « Violin Bass » de chez HÖFNER : le modèle H500/1-HGL Green Line.
Ce modèle est défini comme écologique puisque fabriquée avec des bois européens, si possible allemands ou d’Europe centrale, sans plastiques ni vernis (seulement de la cire).
Elle coûte environ 2800€.

Ce modèle ne doit pas être beaucoup fabriqué ni vendu puisqu’aucun magasin en France n’en a un exemplaire et que même l’usine Höfner n’en a pas actuellement en stock.
Elle va toutefois, via leur agent en France, en envoyer une à un magasin de musique près de chez moi (dès qu’elle en aura fabriquée une) pour que je puisse l’essayer avant de l’acheter car elle coûte quand même 4 fois le prix d’un modèle entrée de gamme !

Je souhaiterais donc savoir s’il existe un moyen quelconque de vérifier si la provenance des bois utilisés est bien telle qu’annoncée ainsi que leur essence.

Question subsidiaire : serait-il possible de faire fabriquer cet instrument, de manière légale en ce qui concerne ses caractéristiques (brevets ?…) par un luthier français ?

Merci par avance,
Pixef
6
Pixef, ces basses sont, si mes informations sont justes, fabriquées par Tom Marceau près de Rennes. Il est membre de ces forums, je pense qu'il se fera une joie de te renseigner.

Tamen pax et amor, oscula.

7
Vérification faite auprès de Tom Marceau, il ne travaille pas sur ces modèles là à son atelier

My bad :)

Tamen pax et amor, oscula.

8
Interview très intéressante qui, de par l'absence totale d'images qui bougent, ne sera lue que par une minorité d'AFiens, tous les autres préférant dédier la la même durée de leur vie à visionner 4 shorts totalement inutiles sur YT pour apprendre à jouer comme jimi bidule en moins de 7 jours. :diable:

En effet, comme le souligne Carbonneaux, même si le problème et la prise de conscience relèvent de chacun d'entre nous, les luthiers payent un prix fort au regard de leur consommation associée de bois plus ou moins rares.

Et c'est toujours plus facile de faire du vent en pondant des lois mal pensées qui s'attaquent au jardinier du quartier, que de monter au combat en frontal à des multinationales et des Etats criminels qui ont les moyens de les contourner avec le sourire. :??:


9
Je tiens à saluer Jacques Carbonneaux dont je lis le nom depuis de nombreuses années. Je trouve son travail de 'fourmi' très positif.
10
Citation de Gros Oeil :
Vérification faite auprès de Tom Marceau, il ne travaille pas sur ces modèles là à son atelier

My bad :)


Pas grave 😉
Merci quand même.
Je serais intéressé de savoir si un luthier « oserait » copier (à sa manière bien sûr) un modèle aussi iconique mais en adoptant une démarche écologique.

Cordialement,
Patrick
11
Super article! Pour ma part, je suis forestier indépendant, et effectivement, on trouve pas mal d'arbres qui pourraient être valorisés localement en facture d'instrument, (notamment du cormier ou de l'alisier torminal, voire de l'aulne), mais les contacts et la filière restent à créer. Souvent, ces bois sont mélangés et partent au chauffage par méconnaissance des cahiers des charges de scieurs spécialisés dans le bois de lutherie, ce qui reste un grand gâchis. On gagnerait à clarifier les besoins et l'offre possible, région par région!
12
Et bien je crois que c'est au programme : tu devrais vraiment contacter Jacques, car s'il y a moyen de mettre ça sur pied pour d'autres facteurs d'instruments, ce serait génial !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

13
Citation :
Je serais intéressé de savoir si un luthier « oserait » copier (à sa manière bien sûr) un modèle aussi iconique mais en adoptant une démarche écologique.


S'inspirer et faire quelque chose de très proche, je n'en doute pas, copier au sens strict, j'en doute sachant qu'une réplique, à part dans des cas bien précis (musées), relève de la contrefaçon...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Je me permet de nuancer : la jurisprudence interdit la copie de la forme des têtes d’instruments aux cotes exactes des marques copiées, mais pour pas mal de formes de corps, le législateur (du moins européen) considère que celles-ci sont devenues suffisamment génériques pour ne pas être considérées contrefaçons.

C’est pour cette raison que les copies de Strats, Les Paul, Tele et autres pullulent en toute légalité.

Par contre la jurisprudence Gibson vs Dean aux USA a changé un peu la donne concernant les formes Flying V et Explorer (alors que la demande de Gibson a été déboutée côté UE)

Tamen pax et amor, oscula.

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Merci Gros Oeil !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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C'est toute la chaîne du son qui est contente ! Le 21ème siècle est en train de s'écrire et ça fait du bien juste avant que cela ne s'éteigne, Los s'éTeignos ! Merci pour ce dernier maillon de la chaîne qui se réfléchit jusqu'entre l'étrier et l'enclume avec un petit marteau... pythagoricien... à point... à point nommé. Une intelligence "artisticielle", des intelligences artisticielles à l'oeuvre. Chapeaux...
17
Super instructif ++

[ Dernière édition du message le 30/03/2024 à 14:45:56 ]

18
J’aurais aimé qu’on parle des matériaux de synthèse, genre le richilite que godin utilise en remplacement le bois de ses touches.
Étant guitariste professionnel j’ai acheté ma troisième multiac de godin il y a quelques années et je l’ai retourner, la réactivité et la sonorité un peu froide de la touche ne me plaisait, et ce en comparaisons aux trois autres guitares, qui elles ont des touche en ébène!

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L'environnement, sa prise en compte forcément sujet complexe, sa prise de conscience et début de prise en compte globale en font un sujet quasi hors de portée de la sapiens disponible, mobilisable pour notre espèce et notre civilisation actuelle (c'est un peu mon avis).
Mission impossible ? Pas forcément, la mutation des cultures est un peu lente mais...

L’amnésie environnementale ou amnésie écologique, est une question soulevée depuis une dizaine d'années (je découvre pour ma part, voir page Wikipédia par exemple, pour l'instant elle est très succincte).
Les militants et scientifiques concernés et institutions organisent des rencontres et échanges autour de cette question régulièrement, par exemple à Lyon prochainement (bien sûr ailleurs) :
Journée AMNÉSIE ENVIRONNEMENTALE, Le vendredi 19/04, 9h-17h
à la Maison de l'Environnement, 14 av. Tony Garnier 69007 Lyon
"L'amnésie environnementale et la diminution des expériences de nature peuvent expliquer en partie notre difficulté à nous mobiliser face aux enjeux de biodiversité...."

Un phénomène de déculturation en somme du trou dans le topo, comme bien d'autres phénomènes de perception des réalités, encore plus grandement conditionnée qu'on a tendance à la croire par notre éducation, notre milieu culturel, nos modes de production (et consommation bien sûr), histoires avec H ou pas, notre pathos

[ Dernière édition du message le 30/03/2024 à 16:26:20 ]

20
Citation :
J’aurais aimé qu’on parle des matériaux de synthèse, genre le richilite que godin utilise en remplacement le bois de ses touches.
Étant guitariste professionnel j’ai acheté ma troisième multiac de godin il y a quelques années et je l’ai retourner, la réactivité et la sonorité un peu froide de la touche ne me plaisait, et ce en comparaisons aux trois autres guitares, qui elles ont des touche en ébène!


Je compte bien faire un reportage/interview sur ce sujet entre autres : patience... ;-)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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C'est complètement incroyable ! Audiofanzine dont le partenaire thomann est l'un des pires pollueurs et revendeurs d'instruments pourris via sa marque harley benton entre autre, rédige un article, très sympa et complet au demeurant, sur les projets et réglementations européennes et nationales concernant la sauvegarde des forêts sur le long terme ! Plutôt illogique le truc...Faut-il y voir un virage vers une prise de conscience de son sponsor ? Je ne le crois fermement pas...Merci pour l'article néanmoins.

[ Dernière édition du message le 30/03/2024 à 21:34:50 ]

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Mais non, c'est la faute d'IKEA tout ça, tout le monde les connait, c'est facile de tout leur mettre sur le dos.
La déforestation du Brésil par Bolsonaro ? C'est IKEA...
L'état Roumain corrompu par les mafias locales ? C'est IKEA...
Le gouvernement néo-zélandais qui vend ses prairies pour faire des forêts de compensation carbone ? C'est IKEA...
Le Service National des Forêts Polonais qui coupe sans replanter ? C'est IKEA...
L'absence de politique européenne commune concernant la gestion des forêts ? C'est IKEA...
Le moindre sous-traitant malhonnête dans la filière bois mal contrôlée ? C'est IKEA...
Si c'est IKEA par extension, alors il faut aller jusqu'au bout du raisonnement : ce sont les Clients d'IKEA qui détruisent les forêts.

Comme le dit Jacques Carbonneaux en citant Coluche "Il suffi­rait que les gens ne l’achètent pas pour que ça ne se vende pas..."
Les Clients d'IKEA et de Thomann, les voici les vrais responsables.
Le consommateur à l'avenir des forets entre ses mains.

Vous vous sentez concerné ? Moi aussi, je vous rassure... :clin:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 31/03/2024 à 14:26:44 ]

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Citation de Gros Oeil :
Je me permet de nuancer : la jurisprudence interdit la copie de la forme des têtes d’instruments aux cotes exactes des marques copiées, mais pour pas mal de formes de corps, le législateur (du moins européen) considère que celles-ci sont devenues suffisamment génériques pour ne pas être considérées contrefaçons.
C’est pour cette raison que les copies de Strats, Les Paul, Tele et autres pullulent en toute légalité.
Par contre la jurisprudence Gibson vs Dean aux USA a changé un peu la donne concernant les formes Flying V et Explorer (alors que la demande de Gibson a été déboutée côté UE)


Je ne suis pas attaché aux dimensions exactes au millimètre près du modèle qui m'intéresse mais :
- à sa forme générale (violin bass)
- à la sonorité de ce type de basses
- au fait qu'elles soient fabriquées selon des normes écologiques

Donc si quelqu'un m'indiquait un luthier en France susceptible de me faire une telle guitare dans ces conditions et à un prix similaire (moins chère je serais preneur aussi :clin:) je prendrais volontiers contact avec lui (ou elle). Habitant le Centre de la France, si il ou elle en était proche ce serait la cerise sur le gâteau car des visites pendant la réalisation seraient un plus.

Cordialement,
Pixef
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Ayant fait l’ITEMM au Mans, je suis très content que parliez de Romain Viala qui est effectivement très impliqué dans la recherche d’alternatives aux essences qui se raréfient. Les différentes sections, guitares et vents notamment, bénéficient de plusieurs heures de cours avec lui. Les apprenants, futurs luthiers et réparateurs sont d’ores et déjà sensibilisés à ce problème. Toutes ces réglementations sont bien évidemment nécessaires, mais il faut reconnaître qu’il n’est guère aisé de s’y repérer tant le nombre d’acteurs est important, c’est comme chercher une aiguille dans une meule de foin, ou un luthier en pleine forêt amazonienne !!!
En tout cas, merci pour ce bel article.