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Comment fabriquer un pedalier midi simple

  • 25 réponses
  • 8 participants
  • 18 683 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Comment fabriquer un pedalier midi simple
Bonjour,
Serait-il difficile de construire un petit rack comprenant des entrées JACK 6.35 FEMELLE et une sortie midi OUT, comme si c'était
autant de pédal d'expression.

Utilisation:
Je voudrais un petit pédalier midi simple et modulaire pour pouvoir utiliser mes "LEARN" midi dans un logiciel (Audiomulch).

Je n'ai pas besoin de pouvoir paramétrer le type d'info midi en sortie. Je voudrais des info midi fixes (par exemple CC20 pour le premier switch, CC21 pour le second, etc.)

Voila, lorsque j'appuis ça envoie une info midi (en fait, n'importe laquelle puisque le logiciel " l'apprend " ).



la zone délimité correspond à la partie pédale d'expression d'un clavier midi

J'espère d'une part que je me suis bien expliqué, et d'autre part que ce n'est pas trop complexe a fabriquer...
MySpace.com/satinemusic
2
Je peut te guider sur ce truc.

la réalisation est assez simple et utilise Microcontroleur PIC 16F628 ou 16F876.

je vais mettre prochainement un schéma sur mon site, avec un exemple de code.
Je pourrais fournir les microcontroleurs préprogrammés à la demande, suivant les besoins.

Prends contact avec moi, pour éviter de poluer le forum avec des considération moins générales.

http://www.pierredon.free.fr

3

Hors sujet : salut satinemusic ! Que te disais-je ? :D:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

4
Ben c'est une midibox ton truc !


http://www.ucapps.de/

Il te faut les modules CORE, DIN, et ça roule.
5
Une midi box ? une boite avec du midi, jusque la je suis d'accord !!

Le lien que tu me donne est très interressant.
Il y a des 100aines de "midi box", mais je n'ai pas trouvé
celle décrite ci dessus... Ai-je mal chercher ?
merci en tous cas pour ta réponse.
MySpace.com/satinemusic
6
La midibox est une construction modulaire, tu en fait ce que tu veut !
Mais il faut un minimum éplucher le site pour comprendre.

http://www.pierredon.free.fr

7
HERE IS THE SOLUTION

http://www.midisolutions.com/prodf8.htm
MySpace.com/satinemusic
8
Finalement, tu as acheter le rack midisolutions ? Ca t'as couté combien ?

Merci

HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
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9
Salut,

J'aimerais que vous m'aidiez car je suis dans une impasse...
Je cherche un pédalier midi (il m'en faut absolument un pour le live) le + simple possible, dans le genre ENGL Z-12 par exemple avec même moins de boutons, mais un qui puisse me lancer des samples sur un logiciel comme reason, donc qui n'envoie pas des program change mais des notes carrément, que je puisse assigner à un sample ou une touche play/stop, etc, et j'ai cru comprendre, à ma plus grande consternation, que ça n'existait pas... :'(((
Donc croyez-vous que je puisse en construire un moi-même? Sinon, j'ai un RFX Midibuddy (pédalier avec 10 boutons + 2 up/down), je pourrais le modifier pour qu'il envoie des putins de messages de notes? :)

Merci

Laurent
10
Je crois qu'il y en a un chez Yamaha qui envoie des notes.
Sinon, prends un pédalier d'orgue...


Tu peux aussi fabriqué des petite chose intéressante, regarde du côté de Doepfer
MySpace.com/satinemusic
11
La carte son line 6 ux 2 possède 2 entrées pour footswitch de base
Il suffit d'utiliser la fct midi learn pour assigner ce que l'on veut dans ton logiciel préféré

je m'en sert pour déclancher un looper virtuel
12
Salut tout le monde!!!

     En général je poste pas trés souvent mais bon la je me suis dis qu'il fallait bien se lancer donc: j'aimerai fabriquer, si c'est possible et pas trop compliqué (c'est que je suis juste musicien moi!), un pédalier midi 4x4 totalement assignable... Je m'explique: 4 entrée midi avec switch+led sur chaque entrée, 4 sortie midi avec switch+led sur chaque sortie et le tout modulable à volonté, par exemple si je décide de solliciter le midi in 1 vers le midi out 2 et 4  hop le routage est fait en appuyant sur des switch au pied, mes signaux midi rentent en 1 et ressortent en 2 et 4... Le tout en temps réèl et en live...

Dites.... C'est possible de faire un truc comme ça?

Merci d'avance de vos réponses...
13
Bonjour,

oui, ceci est tout à fait réalisable. Pas besoin de programmation / d'assignation particulière si tu disposes de 16 touches montées en matrice 4 x 4, car dans ce cas chaque touche correspond à un point de routage de la "grille" MIDI 4 x 4.

On peut le faire en logique traditionnelle (sans composant programmable) mais il est certain que c'est plus simple à fabriquer avec un petit microcontrôleur. Si tu veux moins que 16 touches, il faut préciser tes besoins exacts.

L'avantage avec un microcontrôleur est qu'il est plus simple de gérer les cas interdits (2 entrées MIDI sur une même sortie, ou une entrée MIDI sur 2 sorties par exemple). Il est possible de router une même entrée vers plusieurs sortie si on le prévoit à l'avance, en ajoutant l'électronique qui va bien. Sinon ça reste de la commutation passive qui n'autorise que ce que l'on pourrait faire avec un patch MIDI manuel.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 19/01/2010 à 09:21:08 ]

14
Re-bonjour!!!

     Alors étant pas trop bête mais malgré tout novice en élèctronique et tout et tout, je ne comprend pas cette histoire de 16 touches, bien sur je sais que 4x4=16, jusque là pas de problème, mais en fait il s'agirait d'un pédalier 4 entrées 4 sorties avec justement aucun cas interdit, quelque soit le routage désiré...
     En fait, en me balladant sur le web je suis tombé sur ceci: https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_distributeur_midi_001.html et du coup je m'en inspire un peu sauf que dans mon idée, il y aurait 4 entrées midi avec leur optocoupleur respectif (j'espère que je suis pas en train de dire des grosses bétises!!!) et ensuite chaque optocoupleur connecté sur les 4 sorties simultanement avec chaque out géré avec des inter (switch au pied) pour le routage, tout ceci pour avoir une souplesse de routage optimal pour pas dire total... Aucun cas interdit en fait, juste du choix...(en fait aucun problème pour avoir comme tu dis 2 entrées MIDI sur une même sortie, ou une entrée MIDI sur 2 sorties par exemple ou même autre chose) le but de la manoeuvre étant de pouvoir avoir ce que l'on veut dans n'importe quel sens.
     Mais bon, moi je me fais mes films mais je sais pas si en couplant tout ça il n'y a pas des contraintes élèctriques quand même.... Enfin bon voila, je me renseigne

Merci de vos réponses....
15

Le couplage direct de plusieurs connecteurs MIDI est interdit, même si dans certains cas cela peut fonctionner. Dès l'instant où on met de l'électronique entre les entrées et les sorties, tout est permis. Le schéma visible sur la page https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_midi_merger_001.html montre par exemple qu'il est possible de router deux entrées sur une seule sortie, mais bien sûr avec impossibilité de recevoir simultanement des données sur les deux entrées. Bref, en "mixant" le schéma du distributeur MIDI dont tu donnes le lien, avec ce merger MIDI, tu peux faire ce que tu veux. Mais attention, il faudra des interrupteurs ou rotacteurs mécaniques pour le routage, et non des boutons poussoirs ! Si tu veux commander le tout avec des poussoirs (4 et 4 comme tu le soumettais au début), il faudra de l'électronique (avec ou sans microcontroleur) pour gérér la mémorisation des actions.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

16
Bon....
Tout d'abord merci de tes réponses....
Aprés, avec le peu de connaissances en élèctronique que je possède (même si j'ai queques bases), il me semble que la réalisation d'un tel appareil, qui plus est sans aide, dépasse mes compétences...
Du coup , je me/te demande ou puis je faire fabriquer ce type de pédalier?

Merci d'avance...
17
Tu dis avoir peu de connaissance, c'est le propre de qui débute ;-)

La conception est une chose, la réalisation en est une autre. Si tu veux vraiment essayer de le fabriquer à partir d'un schéma existant, je peux t'en proposer un. Mais si je prend le temps de le concevoir, je n'aurai en revanche pas le temps de le fabriquer.

Te sens-tu prêt à prendre le fer à souder et à tenter l'aventure ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

18
Salut Chimimic!!!

     Ben franchement ça me branche bien de tenter l'aventure... J'ai déja regardé hier soir comment fabriquer un circuit imprimé, je vais en parler à un pote aussi. Laisse moi juste réfléchir à ce que je voudrais que le pédalier soit capable de faire dans le détail, histoire de te proposer un cahier des charges fonctionnel et précis, du coup tu me diras si c'est possible (au niveau conception) ou pas...

Merci beaucoups....
19
Prends ton temps, c'est le meilleur ami de la réussite ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

20
ça vient, ça vient... Je me suis replongé dans mes anciens et trés vieux souvenirs de portes logiques, tables de vérités et tableaux de Karnaught mais c'est trop vieux.... Donc je suis en train d'y réfléchir; en fait au niveau conceptuel c'est terminé (dans ma tête) aprés c'est juste qu'il faut que je prenne le temps de t'énoncer clairement l'idée... j'essaierai de faire ça demain...
a bientôt...
21

Salut!!!
    Bon en plus du fait que j'ai été assez pris j'ai eu le temps de réfléchir à mon histoire... Alors l'idée (et dans l'idéal) serait d'avoir un pédalier midi comprenant 9 footswitchs: 4 pour selectionner/déselectionner  les IN, 4 pour selectionner/désélectionner les OUT et 1 dernier pour changer de MODE. 
     Je m'explique: 1 - pour les IN et les OUT: - n'importe quel IN doit pouvoir aller vers n'importe quel OUT (routing) par exemple: IN 1 => OUT 2 ou IN 3 => OUT 3 etc...
                                                                 - n'importe quel combinaison de IN doit pouvoir aller vers n'importe quel combinaison de OUT (merging) par exemple: IN 1 + IN 2 => OUT 1 ou IN 1 => OUT 1 + OUT 2 ou IN 1 + IN 3 + IN 4 => OUT 2 + OUT 3 etc...
                          2 - Et enfin j'arrive au bouton MODE: Le système (dans l'idéal) devrait comporter 4 modes: A, B, C et D... Et du coup...Mmmmhhh....Comment m'expliquer? Disons que par exemple si je veux assigner IN 1 + IN 2 => OUT 1 ainsi que IN 3 + IN 4 => OUT 2 eeeeet (histoire de compliquer) IN 1 + IN 3 => OUT 2 et puis IN 4 => OUT 3 + OUT 4, tout ceci par exemple, et bien tout ceci serait rendu possible grace aux differents modes, chaque mode "dupliquerai" (en quelque sorte) le système:
 - Mode A: IN 1 + IN 2 => OUT 1
 - Mode B: IN 3 + IN 4 => OUT 2
 - Mode C: IN 1 + IN 3 => OUT 2
 - Mode D: IN 4 => OUT 3 + OUT 4
Le bouton MODE est en fait un espèce de patch.... Je sais pas si je suis trés clair...

     Et du coup j'ai bien l'impression que je m'emballe sévère aussi... Dis moi Chimimic, c'est possible un truc comme ça ou je dors éveillé?

Merci...

22
Salut baseth,

d'un point de vue routage entrées vers sorties à proprement parler, aucun soucis, on peut faire ce qu'on veut. Mais je le répète, la fonction de mélange de deux entrées MIDI ou plus (Merge) doit bien être interprétée :
- soit les entrées ne recoivent pas simultanement de données (une seule entrée reçoit des données à un moment donné), et dans ce cas, c'est simple.
- soit les entrées peuvent recevoir simultanement des données, et dans ce cas il faut gérer les collisions possibles, avec un microcontrôleur qui dispose d'un espace mémoire - buffer - dans lequel il place les données reçues et qu'il met en attente d'envoi. Je sais que ça se fait mais moi-même n'ai jamais expérimenté.

Je ne suis pas sûr de parfaitement comprendre tes "modes", ne s'agit-il pas simplement de "presets" que l'on peut rappeler à tout instant ? Si oui, on peut aussi le faire, de deux façons différentes :
- soit avec de la logique câblée standard (circuit logiques TTL ou CMOS, pas de composants programmable), mais alors là bonjour le boulot de développement, et bonjour les modifs si un jour tu veux modifier le comportement de tes différents modes.
- soit avec un microcontrôleur, qui permet de faire ce que tu veux, avec possibilité de modifier les "presets" à volonté une fois que tout est câblé. Mais bien sûr il faut un programmme... Pas très difficile mais il faut prendre le temps de l'écrire.

Je crois que pour le moment, il faut déjà être clair sur ce que tu veux côté entrées MIDI : arrivée simultanée de données MIDI sur plusieurs entrées en même temps, ou simple fonction de "routage évolué".

Je ne connais pas beaucoup de projets qui ne peuvent pas être réalisé à cause des aspects techniques, il faut juste savoir jusqu'où on est prêt à aller ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

23

Salut Chimimic!!!

     Tout d'abord merci de me répondre et de prendre un peu de ton temps sur ce projet... Alors en ce qui concerne la fonction "Merge" il me semble que je comprend ce que tu veux dire mais... par exemple dans le cas d'un cablage IN 1 + IN 2 => OUT 1  ou je voudrais qu'un de mes controleurs midi (IN 1) soit sur le canal midi 1 et mon second controleur (IN 2) soit sur le canal midi 2 (par exemple) et que mon expandeur en sortie (OUT 1) et en mode multi puisse gérer les 2 entrés mais sur des canaux différent (canal 1 => violon et canal 2 => sitar par exemple) dans quel cas se trouve t'on? Dans le cas ou il faudrait le buffer je pense non? Si c'est le cas, dans l'idéal ce serait super que le pédalier puisse faire ceci...
     En ce qui concerne le switch MODE, ce n'est pas un PRESET (mais c'est une bonne idée en fait...!!!) C'est vraiment pour dupliquer le pédalier, j'ai fait un petit dessin que je met:



Bon alors le schéma ne s'affiche pas...Bon... Disons que si tu vas sur mon profil (assez pauvre, je l'admet) tu le trouveras, je viens de le télécharger...

En fait ce bouton MODE servirait à ceci: - en MODE A: routage et merging des 4 IN et OUT mais indépendant et simultané du routage et merging des 4 IN et OUT du MODE B, C et D
                                                          - en MODE B: idem mais indépendant et simultané du MODE A,C et D
                                                          - en MODE C: idem mais indépendant et simultané du MODE A,B et D
                                                          - en MODE D: idem mais indépendant et simultané du MODE A,B et C

     Dans l'idée, si le pédalier fait routeur/mergeur, je ne peux pas (par exemple) faire IN 1+ IN 2 => OUT 1 "et" IN 2 => OUT 3 + OUT 4 en même temps... Du coup avec les differents MODES je ferait:
 - IN 1+ IN 2 => OUT 1 en MODE A
et
 - IN 2 => OUT 3 + OUT 4 en MODE B

Et du coup en repensant à toute cette histoire, je me dis que tant qu'à faire on pourrait presque rajouter un autre switch SINGLE/MULTI: SINGLE pour Faire fonctionner uniquement un MODE A,B,C ou D et MULTI pour les activer et donc les faire fonctionner tous simultanément du coup pour l'exemple ci-dessus cela donnerai (en MULTI)
 - IN 1 => OUT 1
 - IN 2 => OUT 1 + OUT 3 + OUT 4

     Et dans le genre petit détail... Ben toujours dans l'idéal, lors de la mise hors tension, ce serait top que les réglages et les routages restent en mémoires histoire de pas tout refaire à chaque fois, remarque ton idée de PRESET est pas mal...

     Donc donc, la "conception" se passe toujours comme ça? Je m'explique, au départ je voulais faire un truc tout simple et là, je rajoute plein de truc etc... remarque c'est ptet moi...

     Bon ben voila, je sais pas si je le ferai (j'espère...) ou même si c'est possible malgré le fait que "tout" est possible mais c'est bien sympa de réfléchir à tout ceci...

Au plaisir de te lire... J'espère que j'ai été plus clair...
 


24
Un seul fil MIDI permet de véhiculer 16 canaux. Tu peux très bien disposer de deux entrées MIDI qui chacune véhicule des informations de notes devant toutes être reçues sur un même canal MIDI. SI les deux entrées doivent aboutir sur une même sortie MIDI, il y a risque de collision, de mélange des données qui pourraient arriver en même temps sur les deux entrées. Si un seul instrument (générateur MIDI) joue à la fois, il n'y a aucun risque de collision au niveau des notes. Cependant, il faut toutefois se méfier car certains instruments envoient un signal permanent toutes les 300 ms, appelé active sensing. Ce signal bref, s'il entre en collision avec une note, peut très bien provoquer un problème (mauvaise réception de la note par l'instrument câblé sur la sortie routées sur les deux entrées). Le fait d'utiliser des canaux MIDI distincts pour les deux entrées ne change rien à l'affaire, le risque de collision est toujours présent.

Pour conserver en mémoire la dernière configuration utilisée, il faut un circuit qui possède de la mémoire... et là, je serais tenté de dire que la meilleur solution consisterait à utiliser un ou plusieurs microcontrôleurs, vu les avantages que pourrait t'apporter ce genre de circuit pour le reste des fonctionnalités.

Pour revenir à tes modes, je ne suis toujours pas certains d'avoir parfaitement tout compris. Mais je peux dire qu'il est possible de router deux entrées sur une sortie, et de router une de ces deux entrées avec une troisième entrée, vers une autre sortie.

Comme je le disais auparavant, je n'ai pas (encore) d'expérience avec la fonction de merging MIDI, mais ça pourrait venir. En attendant, n'hésites pas à décortiquer les interfaces MIDI de ucaps, on ne sait jamais, il existe peut-être un truc tout fait qui rempli les fonctions que tu souhaites. Et puis, d'autres personnes bien plus compétentes que moi dans ce domaine, peuvent venir participer et donner leur avis / conseils ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

25
Encore merci...
Mais UCAPS? Qu'est ce que c'est?