Améliorations du G9
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Bapsite
848

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/10/2006 à 21:34:13Améliorations du G9
Confrères Diyeurs,
Suite à des bruissements devenus tempetes, il semblerait que le g9 deja si audiophile et si intéréssant pour nos petites bourses de DIYeurs, soit améliorable.
Je retransmet immediamment un message de Mr.Jazzy Pidjay à ce propos
toutes autres idée est la bienvenue est tout est débatable (dans la plus grande cordiallité bien entendu)
Suite à des bruissements devenus tempetes, il semblerait que le g9 deja si audiophile et si intéréssant pour nos petites bourses de DIYeurs, soit améliorable.
Je retransmet immediamment un message de Mr.Jazzy Pidjay à ce propos
toutes autres idée est la bienvenue est tout est débatable (dans la plus grande cordiallité bien entendu)
Machiniste Sonore

Madreza
139

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 07/01/2007 à 20:02:44
Salut
juste quelques questions .......
Pour C25 et 125 , on les remplace par quoi finalement ?
22uF ou 47 uF ? et au dessus de 350V suffit je pense.
à quoi ça va servir de bypasser les condos à bypasser ?
( oui je sais c'est pas tres clair ma question )
qu'est ce que ça change ?
il faut quelle tension 250 V aussi ? non ?
est ce que du coup, si on augmente la HT, il n'y a que C25 et C125 à changer
? il n 'y a pas d'autres condos qui risquent de griller ?
ou est ce qu'il faut ajouter ça ? à quoi ça va servir ?
pourquoi tant de haine dans ce monde ?
pourquoi ?
pourquoiiiiiiiiiii ?
voilà , si vous avez les reponses
juste quelques questions .......
Pour C25 et 125 , on les remplace par quoi finalement ?
22uF ou 47 uF ? et au dessus de 350V suffit je pense.
à quoi ça va servir de bypasser les condos à bypasser ?
( oui je sais c'est pas tres clair ma question )
qu'est ce que ça change ?
il faut quelle tension 250 V aussi ? non ?
est ce que du coup, si on augmente la HT, il n'y a que C25 et C125 à changer
? il n 'y a pas d'autres condos qui risquent de griller ?
Citation : et ajoutez environ 22uF de filtrage entre le 0V et l'Anode du SRPP
AU PLUS PROCHE DE L'ANODE, pas au plus proche de R31
(bypassé le par .1uF si vous êtes maniaque...)
ou est ce qu'il faut ajouter ça ? à quoi ça va servir ?
pourquoi tant de haine dans ce monde ?
pourquoi ?
pourquoiiiiiiiiiii ?
voilà , si vous avez les reponses

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The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 07/01/2007 à 20:19:24
Hors sujet : Parce que!
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Madreza
139

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 16/01/2007 à 16:34:26
Mouai !
bon, y'a personne pour me donner une reponse intelligente ?
remarque je m'attendais pas à mieux de la part d'un metaleux !

bon, y'a personne pour me donner une reponse intelligente ?
remarque je m'attendais pas à mieux de la part d'un metaleux !





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Jazzy Pidjay
2401

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
29 Posté le 16/01/2007 à 17:29:33
Lorsque tu bypass le condo de bypass !
(cela depend du cas et de l'application)
De manière général tu obtiens plus de benefice que d'inconvenients.
ton condensateur s'approche alors du 'condensateur idéal'
le condensateur le bypassant améliorant le comportement du condensateur
commun ainsi crée dans les plus hautes frequences notamment.
Ceci est une explication rapide et simple, mais tu peux trouver
des centaines de pages sur le sujet avec des pages de formules.
(cela depend du cas et de l'application)
De manière général tu obtiens plus de benefice que d'inconvenients.
ton condensateur s'approche alors du 'condensateur idéal'
le condensateur le bypassant améliorant le comportement du condensateur
commun ainsi crée dans les plus hautes frequences notamment.
Ceci est une explication rapide et simple, mais tu peux trouver
des centaines de pages sur le sujet avec des pages de formules.
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Ça c'est kloug
14379

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 23/02/2007 à 01:38:57
J'ai un souci !
J'ai remplacé la diode LED mais ce n'est pas une 12V.
Le vendeur ma dit de mettre une résistance... je crois de 1K.
Est-ce bien la bonne valeur ? Dois-je mettre la résistance en série ou en parallèle ?
J'ai remplacé la diode LED mais ce n'est pas une 12V.
Le vendeur ma dit de mettre une résistance... je crois de 1K.
Est-ce bien la bonne valeur ? Dois-je mettre la résistance en série ou en parallèle ?
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Ça c'est kloug
14379

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 23/02/2007 à 16:27:53
Ok, c'est bon : j'ai mis une résistance de 1K en série
Mon amélioration du G9, c'est une diode bleue

Mon amélioration du G9, c'est une diode bleue

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échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 06/03/2007 à 11:10:06
Pour ceux qui choisissent la solution d'utiliser 2 transformateurs pour l'alimentation de leur G9, au lieu d'utiliser 2 transformateurs de 2 x 15 Volts, il vaudrait mieux utiliser en premier un 2 x 18 V et en second, un 2 x 15V. Celà pour obtenir une haute tension plus musclée, car avec des 2 x 15V je n'ai obtenu que 219V au lieu des 245V prévus par le concepteur. et sans doute pouvoir faire la modif proposée par Jazzy.
Le régulateur 12V va chauffer plus et devra obligatoirement être fixé sur le chassis.
De même, le 12V régulé par le 7812 est un peu faible. Il faut du 12.6V pour le filament des tubes. Il est possible d'approcher cette tension en insérant une ou deux diodes, en série, entre la patte de masse du régulateur et la masse.( augmentation de 0.6V par diode ajoutée ).( du coup, il chauffera un peu moins )
Avec une HT un peu musclée, j'ai dû mettre une 120K ( R34), une 510 ohms et une 30 ohms ( R35 R36) pour réguler à 270/275 V. le régulateur chauffe un peu plus mais je n'ai fait que doubler le dissipateur thermique du TL783. C'est suffisant.
Le régulateur 12V va chauffer plus et devra obligatoirement être fixé sur le chassis.
De même, le 12V régulé par le 7812 est un peu faible. Il faut du 12.6V pour le filament des tubes. Il est possible d'approcher cette tension en insérant une ou deux diodes, en série, entre la patte de masse du régulateur et la masse.( augmentation de 0.6V par diode ajoutée ).( du coup, il chauffera un peu moins )
Avec une HT un peu musclée, j'ai dû mettre une 120K ( R34), une 510 ohms et une 30 ohms ( R35 R36) pour réguler à 270/275 V. le régulateur chauffe un peu plus mais je n'ai fait que doubler le dissipateur thermique du TL783. C'est suffisant.
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High Mu
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
33 Posté le 06/03/2007 à 13:38:24
Ah oui, c'est intéressant ça. J'ai la réponse à une question que j'ai posé il y a plusieurs semaines (pourquoi je n'ai que 226 volts sur la ht).
Comment déterminer les bonnes valeurs pour R34, R35 et R36 ?
Une question pour ceux qui savent
: J'ai fais une partie des modifs proposées par Jazzy Pidjay, dont le remplacement des résistances R9, R25, R31 (et R109, R125, R131), en les doublant avec des 2*2W en //, mais les valeurs obtenus sont légérement différente. De mémoire j'ai 2*100k pour R9 et R25 (donc 50k au lieu de 47k) et 2*2,2k pour R31 (soit 1,1k au lieu de 1k).
Est-ce que ça a une quelquonque incidence ?
Comment déterminer les bonnes valeurs pour R34, R35 et R36 ?
Une question pour ceux qui savent

Est-ce que ça a une quelquonque incidence ?
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échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 06/03/2007 à 14:02:52
Bon:
à mon avis absolument aucune incidence. Par amusement, j'ai mis des 91K 0.6W en// parce que j'en avais en stock. ( il aurait fallu avoir de la 94K ) et il n'est pas du tout sûr qu'il existe ces valeurs en 2W ..... peut-être aux US. Sinon, sur commande aux fabricants; mais alors en (grande)quantité.
Je pense que pour R31, c'était inutile car elle n'entre pas dans le circuit audio: elle ne charge aucun tube. Elle ne sert qu'à faire baisser la haute tension du premier tube. Si tu remet des 1,00K , sur le premier tube, ta HT va un peu monter.
Ca ne sert à rien avec les transfo d'origine car la HT obtenue est un peu "jeune". Mais, voilà le principe:
C'est simple: le TL783 est un régulateur HT , mais qui n'est pas capable de réguler n'importe quelle HT; seulement 120V je crois. R34 sert à relever sa référence par rapport à la masse. Donc, là où 100K était une bonne valeur, c'est une bonne idée de passer à 120K puisqu'il faut augmenter la tension amont pour pouvoir augmenter la tension aval et rester dans la plage des 120V. Ainsi, ça évite de le griller si on sort de ses caractéristiques. Et de faire chauffer le régul.
ensuite, pour R35 et R36, tu remplaces par un potentiomètre de 1K et tu règles jusqu'à trouver la tension que tu veux; c'est très pointu. Ensuite encore, tu mesures la valeur ohmique de ton potentiomètre et tu cherches dans ton stock de résistances comment tu va faire pour mettre, en 2 résistances fixes, la valeur mesurée sur ton potentiomètre.
Par ex, Jazzy indiquait 560 ohms pour (je crois 245 V). mes mesures m'ont indiqué 540 ohms pour 270/275V . Là, ça devient sport, car ce ne sont pas des valeurs normalisées courantes.( 510+30 )toute autre combinaison étant bonne; seule compte la valeur de l'ensemble R35 et R36.
Personnellement, je fais moi-même mes transformateurs et du coup, c'est bien plus simple.
Citation : j'ai 2*100k pour R9 et R25 (donc 50k au lieu de 47k) Est-ce que ça a une quelquonque incidence ?
à mon avis absolument aucune incidence. Par amusement, j'ai mis des 91K 0.6W en// parce que j'en avais en stock. ( il aurait fallu avoir de la 94K ) et il n'est pas du tout sûr qu'il existe ces valeurs en 2W ..... peut-être aux US. Sinon, sur commande aux fabricants; mais alors en (grande)quantité.
Citation : et 2*2,2k pour R31 (soit 1,1k au lieu de 1k).
Je pense que pour R31, c'était inutile car elle n'entre pas dans le circuit audio: elle ne charge aucun tube. Elle ne sert qu'à faire baisser la haute tension du premier tube. Si tu remet des 1,00K , sur le premier tube, ta HT va un peu monter.
Citation : Comment déterminer les bonnes valeurs pour R34, R35 et R36 ?
Ca ne sert à rien avec les transfo d'origine car la HT obtenue est un peu "jeune". Mais, voilà le principe:
C'est simple: le TL783 est un régulateur HT , mais qui n'est pas capable de réguler n'importe quelle HT; seulement 120V je crois. R34 sert à relever sa référence par rapport à la masse. Donc, là où 100K était une bonne valeur, c'est une bonne idée de passer à 120K puisqu'il faut augmenter la tension amont pour pouvoir augmenter la tension aval et rester dans la plage des 120V. Ainsi, ça évite de le griller si on sort de ses caractéristiques. Et de faire chauffer le régul.
ensuite, pour R35 et R36, tu remplaces par un potentiomètre de 1K et tu règles jusqu'à trouver la tension que tu veux; c'est très pointu. Ensuite encore, tu mesures la valeur ohmique de ton potentiomètre et tu cherches dans ton stock de résistances comment tu va faire pour mettre, en 2 résistances fixes, la valeur mesurée sur ton potentiomètre.
Par ex, Jazzy indiquait 560 ohms pour (je crois 245 V). mes mesures m'ont indiqué 540 ohms pour 270/275V . Là, ça devient sport, car ce ne sont pas des valeurs normalisées courantes.( 510+30 )toute autre combinaison étant bonne; seule compte la valeur de l'ensemble R35 et R36.
Personnellement, je fais moi-même mes transformateurs et du coup, c'est bien plus simple.
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Ça c'est kloug
14379

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 06/03/2007 à 18:02:16
Quel va être le bénéfice sonore de faire travailler les lampes sur les bonnes valeurs ?
Est-ce juste sur du gain ? Du signal/bruit ? Ou du grain ?
Est-ce juste sur du gain ? Du signal/bruit ? Ou du grain ?
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échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 06/03/2007 à 21:25:14
Le gain, bien sûr un peu, le rapport signal sur bruit, par voie de conséquence ( vu la qualité de départ, ça na va pas être énorme ) et le grain, fort probablement.
Je pense que ces trois paramètres vont être affectés; car les tubes ne travaillent pas exactement dans la partie de la pente pour laquelle le montage a été calculé. De plus, si la tension HT redressée est trop basse, le régulateur ne régule rien, et les tensions du montage vont se promener en fonction des variations de la tension du secteur. Par principe (techniquement parlant), ce n'est pas bon. La couleur du son peut en être affectée, mais pour çà, je ne suis pas compétent.
C'est certainement sur la dynamique que ça devrait jouer le plus. Jazyy disait que ça aère le son.
Je pense que ces trois paramètres vont être affectés; car les tubes ne travaillent pas exactement dans la partie de la pente pour laquelle le montage a été calculé. De plus, si la tension HT redressée est trop basse, le régulateur ne régule rien, et les tensions du montage vont se promener en fonction des variations de la tension du secteur. Par principe (techniquement parlant), ce n'est pas bon. La couleur du son peut en être affectée, mais pour çà, je ne suis pas compétent.
C'est certainement sur la dynamique que ça devrait jouer le plus. Jazyy disait que ça aère le son.
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
37 Posté le 01/05/2007 à 21:50:39
Salut y at'il des grosses tetes en electronique ou des gens qui aiment se prendre la tete pour resoudre les problems des autres
merci
j'aimerai savoir si y'a une modif faisable qui permettrai de mettre de 12ax7 a la place des 12au7
et comment faire pour mettre un vu mettre apres le gain d'entrée?
merci
si possible avoir des dessins ou des schemas ou deja juste des explications pourraient aider
merci
merci
j'aimerai savoir si y'a une modif faisable qui permettrai de mettre de 12ax7 a la place des 12au7
et comment faire pour mettre un vu mettre apres le gain d'entrée?
merci
si possible avoir des dessins ou des schemas ou deja juste des explications pourraient aider
merci
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The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 01/05/2007 à 22:31:00
Je vais poser une question bête mais quel intéret de mettre des 12ax7 à la place des 12au7???
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 01/05/2007 à 22:36:03
Quand tu mets de gt6021 ou 6072 a la place de sovtek tu voix la difference donc si tu en mets dans un g9 ca peut le rendre meilleur
c'est plus facile de chopper des 12ax7 de bonne qualité que des 12au7 je pense non?
c'est plus facile de chopper des 12ax7 de bonne qualité que des 12au7 je pense non?
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The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
40 Posté le 01/05/2007 à 22:42:54
Je sais pas!
Va pas falloir modifier le schéma du G9 pour adapter ça? ça risque de faire lourd si ça se trouve... non?
Va pas falloir modifier le schéma du G9 pour adapter ça? ça risque de faire lourd si ça se trouve... non?
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 01/05/2007 à 22:51:28
Je pense pas qu'il faille tout refaire mais juste modiffier quelques valeurs de resistances ou de concos je sais pas trop j'ai pas fait d'etudes....
sinon pour le vu metre?
sinon pour le vu metre?
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angoleiro
1705

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
42 Posté le 01/05/2007 à 23:05:44
Flag
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
43 Posté le 13/05/2007 à 00:51:48
Salut petite question
est ce que vos tranfos chauffent un peu ou beaucoup?
est ce normal ?
est ce que vos tranfos chauffent un peu ou beaucoup?
est ce normal ?
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Chevalier blanc
1479

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
44 Posté le 20/06/2007 à 18:58:47
Bonjour a tous,
vola je ne sis pas tres fort en electronique comme vous avez pu le constater sur le forum " montage G9" mais j'aimerai modifié mon G9 et cce sur plusieurs point
1 - virer le low cut ( expliquer en debut de thread ca c'est fait )
2 - Mettre un switch en lieu et place des lorlins phase et input ( pour qu'il ne reste plus qu'une alim 48 v sur un switch , et sur un autre switch le choix de la phase
3 - virer completement l'entrée line
4 - Toutes les modifs citées plus haut par jazzy et laurent
Quelles precautions dois je prendre, et ou puis je me brancher pour les switchs
vola je ne sis pas tres fort en electronique comme vous avez pu le constater sur le forum " montage G9" mais j'aimerai modifié mon G9 et cce sur plusieurs point
1 - virer le low cut ( expliquer en debut de thread ca c'est fait )
2 - Mettre un switch en lieu et place des lorlins phase et input ( pour qu'il ne reste plus qu'une alim 48 v sur un switch , et sur un autre switch le choix de la phase
3 - virer completement l'entrée line
4 - Toutes les modifs citées plus haut par jazzy et laurent
Quelles precautions dois je prendre, et ou puis je me brancher pour les switchs
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A vendre axon AX 100 MKII

Chevalier blanc
1479

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
45 Posté le 21/06/2007 à 15:29:06
Bon pour l'entrée line si je vire tout le cablage ca marche ou pas ou il faut que je fasse un shunt
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A vendre axon AX 100 MKII

pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 21/06/2007 à 15:47:31
Toujours personne qui s'est lancé sur un vu metre? ou au moins une led de clip??
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échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 21/06/2007 à 21:12:45
Pour quoi faire ?
Un Vu-mètre, c'est fait pour indiquer un niveau de sortie; mais en général, ils n'ont que 23dB de dynamique; or le G9 a certainement 60dB de dynamique. C'est l'appareil dans lequel tu envoie ton signal qui doit te dire s'il est content ou s'il en a trop - ou pas assez. C'est sûr, un Vu mètre, ça fait joli, ça indique que ça fonctionne, mais il n'indiquera que ce qui te fera plaisir: c'est la chaine entière qui doit être étalonnée. et ça coûte cher.( un vrai )
Une led de clip, c'est fait pour indiquer un seuil de saturation; là aussi, ça indique ce qu'on lui demande.
C'est très simple à faire et on trouve facilement des schémas sur Internet.
Un Vu-mètre, c'est fait pour indiquer un niveau de sortie; mais en général, ils n'ont que 23dB de dynamique; or le G9 a certainement 60dB de dynamique. C'est l'appareil dans lequel tu envoie ton signal qui doit te dire s'il est content ou s'il en a trop - ou pas assez. C'est sûr, un Vu mètre, ça fait joli, ça indique que ça fonctionne, mais il n'indiquera que ce qui te fera plaisir: c'est la chaine entière qui doit être étalonnée. et ça coûte cher.( un vrai )
Une led de clip, c'est fait pour indiquer un seuil de saturation; là aussi, ça indique ce qu'on lui demande.
C'est très simple à faire et on trouve facilement des schémas sur Internet.
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
48 Posté le 22/06/2007 à 02:35:51
Ben en fait un entre le gain et le output tu peux faire saturer avoir un vu metre aiderai a ne rien faire saturer
en gros voir ce que tu lui envoie on s'en fout voir ce qui sort en s'en fout parceque en general lemagneto (qui est soit un multipiste soit une carte son a son propre vu metre d'entrée)
mais par contre connaitre ne niveau que tu lui donne grace au selecteur de gain est vraiment tres important
tu peux faire saturer le gfain mais pas l'output donc au vu metre de ta cate son t'aura un niveau de -3 db mais tu aura un son ultra saturé du au gain que tu auras ajouté
moi je trouve ca primordial d'avoir un vu metre juste apres le potard (ou dans ce cas un selecteur) de gain
il y a beaucou pde saturations ue tu entends pas au mix et que quand tu masterise tu entends et la t'es degouté
enfin peut etre je suis trop novice mais j'ai deja fait plusierus albums et démos assez convaincantes pour dire qu'un vu metr post gain est vraiment iportant
le seul probleme est que j'y connais rien en electronique et donc j'arrive pas a comprendre comment intégrer les schemas de vu metre que je trouve a droite-a gauche au schema du g9
désolé de vous saouler mais pour moi c'est important
en gros voir ce que tu lui envoie on s'en fout voir ce qui sort en s'en fout parceque en general lemagneto (qui est soit un multipiste soit une carte son a son propre vu metre d'entrée)
mais par contre connaitre ne niveau que tu lui donne grace au selecteur de gain est vraiment tres important
tu peux faire saturer le gfain mais pas l'output donc au vu metre de ta cate son t'aura un niveau de -3 db mais tu aura un son ultra saturé du au gain que tu auras ajouté
moi je trouve ca primordial d'avoir un vu metre juste apres le potard (ou dans ce cas un selecteur) de gain
il y a beaucou pde saturations ue tu entends pas au mix et que quand tu masterise tu entends et la t'es degouté
enfin peut etre je suis trop novice mais j'ai deja fait plusierus albums et démos assez convaincantes pour dire qu'un vu metr post gain est vraiment iportant
le seul probleme est que j'y connais rien en electronique et donc j'arrive pas a comprendre comment intégrer les schemas de vu metre que je trouve a droite-a gauche au schema du g9
désolé de vous saouler mais pour moi c'est important
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échidna
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
49 Posté le 23/06/2007 à 22:03:09
Il faut le mettre entre la masse et le trajet du signal.
Si tu le mets sur le secondaire du transformateur de sortie, là, tu auras le moins de problème. Mais si tu veux le mettre en entrée du second ou du troisième étage, il faut que l'entrée du montage soit à haute impédance pour que l'ajout de ce montage n'altère pas ton son.
Si tu le mets sur le secondaire du transformateur de sortie, là, tu auras le moins de problème. Mais si tu veux le mettre en entrée du second ou du troisième étage, il faut que l'entrée du montage soit à haute impédance pour que l'ajout de ce montage n'altère pas ton son.
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
50 Posté le 23/06/2007 à 22:22:35
Edja merci pour cette reponse
donc il faudrait juste me repiquer sur l'entré du low cut avec ce mondage http://www.akustische-kunst.org/audio/peakmeter.html par exmeple
en tous cas merci
donc il faudrait juste me repiquer sur l'entré du low cut avec ce mondage http://www.akustische-kunst.org/audio/peakmeter.html par exmeple
en tous cas merci
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