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Montage de l'EQ Calrec d'après Gyraf

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Sujet de la discussion Montage de l'EQ Calrec d'après Gyraf
Voilà, j'ouvre le post concernant le montage du calrec puisque la commande groupée est presque terminée.

Alors tout d'abord Eskiclown avait trouvé une erreur entre la bom sur le site de gyraf et le schéma. Eskiclown peut tu nous dire quelles sont les résistances à changer sur le pcb ?
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Citation : en mode Online (equaliseur actif) le son ne passe que tres faiblement, si je pousse les db des differentes frequences un son continu genre sifflement



J'avais un p'tit souci sur la bande de fréquence aigue du canal 1 un peu similaire je crois, et après avoir retiré les IC puis remis les mm en les bougeant de place, plus de pb. Comme j'ai effectué 2-3 manip assez peu importantes en même temps je ne saurais dire si ça viens bien du fait d'avoir bougé les IC...
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Citation : -polarité des deux condensateurs ( le tantale 33u et l'electro de 22u) situé cote a cote, au dessus de IC9B sur la partie Hq de lo-mid-freq. Le pole + pour les deux condos est orienté vers IC9B sur le schéma electronique alors qu'il est inversé sur le schéma d'implantation.



Dans mes souvenirs, ils ne m'ont pas posé tant de pb. j'ai du suivre le marquage du PCB pour la plupart, sinon j'ai suivi le schéma d'implantation des composants, celui sans les pistes. Donc + tourné vers le Nord du schéma.

Citation : Je ne trouve pas de trace sur le schéma electronique des 2 electro de 22u proches du bornier d'alimentation sur le PCB (idem pour les divers composants - diodes 4148, condos de 100n, etc).
Il me semble que l'on en avait parlé sur l'autre topic mais je retrouve pas le post.



Surement une différence entre des révisions... Dans ce cas je serais plutot chaud pour suivre les marquages du PCB s'ils sont lisibles.
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Bon j'ai fini mon debug de calrec ! j'avais un cours circuit au niveau d'un aop ( ic7a) et un condo de 22uf monté a l'envers ( celui dont parle seaman.

Citation : -pour le 22u electro situé un peu plus haut que IC7b et IC8b le + est orienté vers les 2 Ic, le marquage résiduel sur le PCB peut induire en erreur.



voilà ca marche impec maintenant, enfin sa a l'air ! , je vais faire quelques analyses mais jsais pas trop quoi utiliser comme soft ?
j'injecte du bruit blanc ? et je lance une analyse de spectre ? mais y'a quoi en analyseur de spectre sympa a par le waves :p ( oue faut un dongle pr les démo maintenant sur macintel ...)..

en tt cas bonne chance à ceux qui sont encore entrain de debuger !!

Le marchand de sable

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Citation : bonne chance à ceux qui sont encore entrain de debuger !!


merci :pleure: :nawak:
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Je commençai à peter un cable en fait, mais toi tes 2 tranches déconnent ?
jpeux pas tester la 2eme, il me manque tjours 3 potards :(
t'as verifié que l'alim aux bornes des aop etait correcte ? t'as pas de composants qui chauffent ?

http://www.national.com/mpf/LM/LM833.html

Le marchand de sable

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Citation : voilà ca marche impec maintenant, enfin sa a l'air !


On peut faire ça à l'oreille non? :P:
En mettant le gain à fond si tu trouve pas que ça change c'est que ça marche pas! J'lai testé 100% à l'oreille en fait et pas de soucis.
D'ailleurs je l'ai utilisé pour pré-masteriser quelques titres. Généralement par contre on met à peine du gain pour que ça corrige... peu précis mais finalement musical.
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Oui oui à l'oreille ca marche impec !! :aime:
mais sur prodigy ya des mecs qui ont des petits pbs avec leur calrec
donc jvoulais juste verifier la geule de la courbe mais à l'oreille c'est tres bon ! :clin:

Le marchand de sable

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Thanks a lot pour les caracteristiques des LM833,
ch'tite question, en fait je ne trouve aucune trace de polarité conccernant l'electro de 22u situé sous l'IC 7a ( a coté des electro 47u).
Je vais tester les tensions au niveau des aop.
Les 2 tranches ne fonctionnent pas, par contre le fait d'avoir replacé quelques condos dans le bon sens fait réagir un peu plus positivement le Calrec: on percoit une onde variant de tonalité selon les mouvements donnés aux potards.
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J'ai trouvé la polarité du fameux 22u mais rien a faire, le Calrec veut pas. Par contre ai une super modulation!!! Dans le genre générateur il est pas mal le Calrec. Vais vérifier les tensions entre les broches des LM. Dans un premier temps j'ai une mesure de 28.6v aux broches 4 et 8,
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Bon me revoilà en France et avec du temps libre pour quelques jours. Je m'y remets donc là où j'ai arrété.
Ca m'aiderait vraiment si quelqu'un pouvait clarifier les différents branchements au niveau de la mini PSU... :((( je veux pas faire de conneries et griller quelquechose... C'est le seul truc qui me bloque en ce moment là.
J'arrive à chopper quelques pistes, si je me fais confiance, ça serait ça:

PCB psu:
0V -> 0V du transfo (black & orange)
AC -> 15V du transfo (red)
AC -> 15V du transfo (yellow) (est-ce que l'ordre importe entre ces 2?)
+ -> + sur les PCBs audio (cf pdf) (d'ailleurs vu qu'on a 2 canaux, comment fait on? On les alimente en chaînant ou on fait en parallèle?)
- -> - sur les PCBs audio (idem)
0 -> 0 sur les PCBs audio (idem)

transfo:
230V (brown) -> embase secteur (quelle broche?)
230V (blue) -> switch ON/OFF (quelle broche?) (est ce que l'ordre entre ce fil bleu et ce marron importe?)
Les autres -> cf le paragraphe "PCB psu"

Embase secteur:
1 broche (laquelle?) -> 230V (brown) du transfo
1 broche (laquelle?) -> broche libre du switch ON/OFF
Masse (broche centrale si je ne m'abuse) -> reliée au chassis?? :???:

Switch ON/OFF:
cf les paragraphes "transfo" et "embase secteur"


Bon, et les LEDs et le porte fusible, dans tout ça? Ils se calent à quel endroit ds le circuit?

Désolé pour mon manque de connaissances... :oops:
Enfin, j'ai pas envie de (trop) me gourrer!
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Avant de tout brancher, vérifie ta PSU en branchant le transfo à l'embase secteur, le fusible, le switch, et donc à la PSU.
Vérifie les tensions de sortie, cad le potentiel (voltage) entre 0 et + 15V, et entre 0 et -15V. Tu dois avoir des tensions qui avoisinent +15V et - 15V.

Si ta PSU est OK, que le transfo ne fait pas de gros buzz acoustique (court circuit dans ce cas), alors c'est bon. Plug les cartes d'EQ à la miniPSU.

PCB PSU: C'est juste. Pas d'ordre entre le Red et Yellow.
Pour les cartes, j'ai relier "en série", cad que j'ai cablé le premier canal à la PSU, et le second canal au premier canal. j'ai fait ça pour limiter les longueurs de fils et c'est OK donc je change pas.

Transfo: OK. Pas de sens entre le bleu et le marron, et la position du switch sur le marron ou le bleu.

Embase secteur:
OK pour tout. Pareil les broches droite ou gauche peu importe, par contre la centrale c'est bien la terre, donc reliée au chassis (si t'as du buzz).

Switch j'ai répondu il me semble. J'ai pas de réponse sûre pour le porte fusible, mais il doit se trouver sur le chemin d'une des phase du transfo, entre l'embase et le transfo.
Genre tu fais: broche embase secteur -- porte fusible -- transfo.

Les LED se branchent sur le PCB des cartes d'EQ regarde bien.
Bonne chance :bravo2:
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Merci beaucoup!! :clin:
Bon demain je fais un saut à Casto car il me manque 2 ou 3 trucs à la con pour finaliser le tuc.
Un autre détail: pour tout le câblage interne, quel diamètre de fil est conseillé??
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Pour l'alim il faut du un peu plus gros, du genre comme le transfo. ou un peu plus petit si mes souvenirs sont bons. ça consomme pas des masses un tel engin.
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Pour le porte fusible il se place soit (au choix) entre l'embase secteur et le switch Power
ou entre l'embase secteur et l'un des fils d'alimentation du transfo (en entrée de ce dernier bien sur!).
En gros, fil par fil ca donne un truc du genre:
Embase secteur phase 1 -> porte fusible -> bouton Power -> entrée transfo
Embase secteur phase 2 -> entrée transfo
Embase secteur Terre -> chassis
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OK merci!
Tant que j'y suis, les 2 ou 3 autres questions à la con que j'ai en tête:
les LEDs, pour les relier aux PCBs (c'est les 3 perfos "sous" le switch, je suppose), y'a un truc? On utilise du cable?
Les espèces de radiateur pour l'alim, on les fixe comment??? Sur tes photos The Cat ça a l'air de tenir avec la colle, mais bon...

Je crois que c'est tout pour l'instant. Ca s'approche du but là (enfin, du débugage)
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Les dissipateurs thermiques, il faut les enfiler sur les boitier des régulateurs. J'ai pas mis de colle, c'est du silicone. Pour info j'ai enlevé tout ce gros paté pour mettre des entretoises vissés coté PCB, et siliconné contre la tole du rack (c'est un coté femelle :clin: ). Donc pas de perçage et c'est plus propre.

Je te met au défi de décoller le transfo simplement en le tirant. Il faut gruger... héhé

Regarde le PCB il me semble que les LEDS sont dessinées sur la sérigraphie. Il faut insérer les LED dans les support caouchouc, délicatement. Les supports n'ont que 2 trous, il faut en percer un en forçant directement avec la patte centrale de la LED (le point neutre en plus pour info).

Utilise du câble, et le must c'est de mettre de la gaine thermorétractables sur les pattes des LED, pour isoler les connexions avec les fils. :bravo2:
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Pour les leds je sais pas trop, ca depend si les pattes de la led sont assez logues pour aller du support au PCB.
Pour les radiateurs de l'alimentation ils se fixent via des visses aux régulateurs. Par contre faut pas que les deux radiateurs se touchent. Si c'est le cas tu dois les isoler via une feuille isolante placée enter le radiateur et le régulateur ( a faire pour les 2), de meme que les visses de fixation ne sont pas en contact direct avec les régulateurs. Des kits complets pour l'isolation des régulateurs et radiateurs sont vendus dans le commerce.
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Citation : Pour les radiateurs de l'alimentation ils se fixent via des visses aux régulateurs. Par contre faut pas que les deux radiateurs se touchent. Si c'est le cas tu dois les isoler via une feuille isolante placée enter le radiateur et le régulateur ( a faire pour les 2), de meme que les visses de fixation ne sont pas en contact direct avec les régulateurs. Des kits complets pour l'isolation des régulateurs et radiateurs sont vendus dans le commerce.



Oula ça se complique là... Comment les vis pourraient-elles ne pas être en contact avec les régulateurs? (est ce que ça c'est uniquement dans le cas où les radiateurs se touchent?).

Bon, là j'avais opté pour une fixation "faite maison", enfin un peu à l'arrache quoi... mais ça tient bien, et les 2 radiateurs ne se touchent pas. Je vous montre quelques photos car ce serait dur d'être + précis que ça avec des mots:











Qu'en dites vous, c'est pas raisonable?
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Alors juste pour préciser, ces boitiers ne sont pas vissable, il se clipsent.
seaman disait cela car il n'a pas participé à notre commande groupée, et donc il doit en avoir des vissables.

Ton montage est suffisant, mais fait bien attention à un éventuel contact électrique entre le radiateur et une patte de composant, on sais jamais.

Ha si je remarque une "anomalie": il faudrait pour augmenter l'échange thermique que le radiateur soit bien enfoncé au maximum, j'en vois un qui est enfiché à l'arrache là :clin:
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Ha oui en effet, j'ai des radiateurs vissables. Pas mal ces clipsables, je ne connaissais pas.
Je parviens pas a venir a bout de ce pu@£in de sifflements, meme en changeant les IC de place.
Si je ne brenche que le IN+ y a le signal qui sort nickel avec du souffle
Des que je branche le IN - et le IN+ y a plus de signal, c'est le sifflement qui prend place.
Si je branche le IN+ et la masse, ai plus de souffle mais ai plus de signal non plus
Si je branche les 3 fils ai pas de signal ni de souffle mais le sifflement est bel et bien présent.
Je deviens fou....
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Bon alors les updates:

- J'ai une alim qui fonctionne. Elle délivre bien du +15V & -15V quand elle est pas branchée à l'EQ, aucun souci apparent au niveau du transfo, etc.

- J'ai installé 1 canal dans le rack, et tout câblé. J'ai d'abord testé sans les IC. Pas de problême, la LED s'allume (et dans le bon sens), l'alim délivre tjrs bien du +15 et -15.

- J'ai mis les AOP dans leur supports et rallumé, ça s'allume tjrs, la LED est tjrs là, mais apparemment je n'ai plus que du +15 et 0 à ce niveau. Je pense que c'est le même problême que supernono ya quelques pages: AOP à checker, mais je ne l'ai pas encore fait.

- Là je suis bloqué pour ECOUTER ce que ça donne car je suis en rade de jacks vers xlr et vice versa... c'est balot! Demain je vais pallier à ça.


Bref, donc ça avance, et j'ai pas encore fait sauter les plombs! :bravo:
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J'ai fait mes premiers tests audios: ça ne marche pas! :| (fallait s'y attendre)

Explication plus détaillée:
- Sous tension, avec le bypass pas enfoncé (càd EQ pas actif): le son passe sans problême.
- Sous tension, avec le bypass enfoncé (càd EQ actif): plus rien; enfin si, par moments, juste un peu de basse des morceaux qui ressort par ci par là, super distordue. Les potards n'influent en rien.
- Eteint, avec le bypass pas enfoncé: le son passe aussi sans problême.
- Eteint, avec le bypass enfoncé: léger buzz.

Voilà, pour l'instant je n'ai qu'un canal branché. Par rapport à mon souci du 0 +15 0 au lieu du 0 +15 -15, il était imaginaire en fait! La mon alim délivre ce qu'il faut, même EQ branché et ICs en place.

Des idées? Le fait que le son passe niquel en bypass permet il de déduire déjà qu'il n'y a pas de soudures foireuse ou de faux contact?? (ou je m'emporte là?)
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Déjà je pense que le bypass c'est normal qu'il fonctionne parce que mm machine éteinte le son passe, donc à priori le son ne traverse aucun composant en bypass? Enfin j'ai pas vérifié.

Et puis essaye de l'éteindre boutons enfoncés pour EQ actif, et tu rallumes comme cela. Essaye plusieurs fois pour tester.
Sinon enlève les IC et "mélange" les. T'es sûr de leur sens aussi?

J'peux pas te dire mieux...
Déjà ton alim est OK tant mieux!
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Alors:
- j'ai testé de l'éteindre avec les switchs enfoncés puis de le rallumer comme ça: pas de progrès.
- j'ai changé les ICs, aucun changement.
- Le sens des ICs est ok je pense (on se repère par rapport au point dans le coin de chacun, quui est aussi indiqué sur le pdf de gyraf, c'est ça? Donc les "points" vers l'arrière de la bécane, pas vers la façade?)
- j'ai testé en virant tous les ICs, pour voir: tjrs du son en bypass (machine éteinte ou allumée) mais rien qu'un léger buzz en non bypass.
Je n'ai donc pas l'impression que ça vient des ICs. D'autres idées? Des ordres de priorité pour les trucs à checker peut être?
A la rigueur je pourrais brancher le deuxième canal pour voir ce qu'il en est pour lui.
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Perso je me suis repéré à l'encoche (à gauche du composant représenté sur le schéma des composants). J'avais pas vu le point. Je ne sais pas si l'encoche correspond forcément au point...

Je vais arriver à la limite de mes connaissances mon pauvre, je sais pas quoi te dire de tester! :cobra: