Modif du circuit de bias d'un fender bassman ten 1970. Blackface that silverface !
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Euhh, sacrément plus compliqué, quand même... Mais, vu ce que tu as déjà réalisé, ça ne va pas te poser de problème.
Ca, j'aurais dû y penser avant. J'ai eu la possibilité de commander une résistance de cette puissance, mais j'ai hésité. Je mettrais une résistance de 11w.
Merci pour la confirmation.
Il me faut une 12AT7 au plus vite, c'est bien ça ?
Je vais refaire un bias sur le 230V. Je te confirme que le son n'a rien à voir entre le 240V et le 230V, à réglage de bias identique mais tension de cathode différente. En 230V, le son est royal avec ma precision. Je pense que c'est avec cet instrument que je vais jouer l'ampli. Pas des masses de basses, mais un son à tomber sur des accords de deux ou trois cordes.
Jeff, comment fais-tu pour régler ton bias ? Tu utilises un probe et un multimètre, comme moi ? Si tu as besoin de supports de lampes de préamp octal, je t'envoie ça gratos.
Si tu relis tout ce topic depuis son début, tu verras que tu n'es pas le seul à le faire.
Sage précaution.
Anonyme
3397
Encore quelques composants à remplacer tels que les supports des lampes, les potars, une poignée de condos et de résistances, les inserts jacks d'entrées...
Si quelqu'un/e sait où je peux trouver une résistance de 7w/2.2K ohms, telle que la Rockwood que l'on peut voir sur la photo et qui a l'air d'avoir pris un coup de fusil (à tester très vite), je suis preneur. Missi.
Si quelqu'un/e sait où je peux trouver une résistance de 7w/2.2K ohms, telle que la Rockwood que l'on peut voir sur la photo et qui a l'air d'avoir pris un coup de fusil (à tester très vite), je suis preneur. Missi.
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3397
Salut, Jeff. Content d'apprendre que tu as repris le chemin du fer à souder.
Quel Pro Reverb veux tu faire ? Le AA1069 ou le AA165 ?
La résistance céramique en question fait 7 watts, pas 11. Je n'ai rien contre conrad, je mesure et je soude avec du matos acheté chez eux...
Il me manque également une autre résistance. J'acheterai de façon groupée pour minimiser les frais de port. Je vais attendre d'avoir une liste plus conséquente. Je garde conrad en tête.
Le coup du bias ajustable, c'est un peu un mythe qui s'effondre pour moi. J'ai dans la même matinée fait ma première mesure de bias et modifié le circuit originel de l'ampli pour obtenir un bias ajustable. Et l'ampli ne m'a pas pété à la gueule.
L'achat des composants est plus que remboursé par les économies réalisées sur la main d'oeuvre d'un atelier spécialisé. Quant à ce que j'en ai appris et continue d'apprendre, ça n'a pas de prix.
Jeff, si tu regardes le shéma du fender bassman ten, peux-tu me dire quelle tension sert pour calculer le bias ? J'ai un abaque qui me permet de savoir quelle tension je peux mettre au bias et je pense que je dois me référer à 455 Volts (mesure indiquée entre les lampes de puissance sur le shéma).
Quel Pro Reverb veux tu faire ? Le AA1069 ou le AA165 ?
La résistance céramique en question fait 7 watts, pas 11. Je n'ai rien contre conrad, je mesure et je soude avec du matos acheté chez eux...
Il me manque également une autre résistance. J'acheterai de façon groupée pour minimiser les frais de port. Je vais attendre d'avoir une liste plus conséquente. Je garde conrad en tête.
Le coup du bias ajustable, c'est un peu un mythe qui s'effondre pour moi. J'ai dans la même matinée fait ma première mesure de bias et modifié le circuit originel de l'ampli pour obtenir un bias ajustable. Et l'ampli ne m'a pas pété à la gueule.
L'achat des composants est plus que remboursé par les économies réalisées sur la main d'oeuvre d'un atelier spécialisé. Quant à ce que j'en ai appris et continue d'apprendre, ça n'a pas de prix.Jeff, si tu regardes le shéma du fender bassman ten, peux-tu me dire quelle tension sert pour calculer le bias ? J'ai un abaque qui me permet de savoir quelle tension je peux mettre au bias et je pense que je dois me référer à 455 Volts (mesure indiquée entre les lampes de puissance sur le shéma).
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3397
Citation : le schemat CBS 70 master vol,qui est pratiquement le meme que le tien
Euhh, sacrément plus compliqué, quand même... Mais, vu ce que tu as déjà réalisé, ça ne va pas te poser de problème.
Citation : tu peux mettre celle de 11w
Ca, j'aurais dû y penser avant. J'ai eu la possibilité de commander une résistance de cette puissance, mais j'ai hésité. Je mettrais une résistance de 11w.
Citation : ton bias ,il doit tourner au allentours de -46v
Merci pour la confirmation.
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonjours! comme tu sais le reseau n'est plus à 220v ,donc on peux çe retrouver à 480v voir meme à 490v en plaque des tubes, car quand tu fais varier le negatif la tension varie sur l'anode des tubes; Au taquet j'avais 510v mais bon en rectifiant,j'arrive à 485v de toute façon on a une marge de 30v
et suivant aussis l'induction des tubes.
SECURITY
une main derriere le dos et multimetre fil noir au chassis et rouge sur l'anode,calibre 1000 vdc
et suivant aussis l'induction des tubes.
SECURITY
une main derriere le dos et multimetre fil noir au chassis et rouge sur l'anode,calibre 1000 vdc
Anonyme
3397
Jeff, comme tu me l'as suggéré, j'ai vérifié la tension et ça tape à 500V à l'anode pile poil lorsque l'ampli est sur 230V. Ca descend à 485V avec la position 240V pour le secteur.
Par précaution, j'ai laissé l'ampli en secteur 240V et réglé le bias à 36mA pour 485V à l'anode. L'ampli sonne plus froid que lorsqu'il était en secteur 230V, bias à 36mA et 500V à l'anode, mais ça n'a rien d'étonnant.
On est loin des 455V du schéma.
Jeff, si tu penses que l'ampli peut supporter le réglage 230V secteur / bias à 36mA et 500V à l'anode, et qu'une 12ax7 à la place d'une 12at7 peut le faire en attendant d'être remplacée, fait moi signe.
Les supports de lampes de préamp et driver que j'avais achetés ne sont pas à la bonne dimension et vont crever dans un carton. Si ça intéresse quelqu'un/e, je les envoie gratos en port dû. C'est le modèle céramique de tube-town avec le capot.
Tous les potars et inserts jacks de l'ampli, les deux supports de lampes 6L6, les derniers condos et résistances ont été remplacés. L'ampli garde ses transfos d'origine et une bonne partie du câblage. Il doit rester cinq ou six résistances d'origine. Du vintage remis à neuf et qui marche...
Par précaution, j'ai laissé l'ampli en secteur 240V et réglé le bias à 36mA pour 485V à l'anode. L'ampli sonne plus froid que lorsqu'il était en secteur 230V, bias à 36mA et 500V à l'anode, mais ça n'a rien d'étonnant.
On est loin des 455V du schéma.
Jeff, si tu penses que l'ampli peut supporter le réglage 230V secteur / bias à 36mA et 500V à l'anode, et qu'une 12ax7 à la place d'une 12at7 peut le faire en attendant d'être remplacée, fait moi signe.
Les supports de lampes de préamp et driver que j'avais achetés ne sont pas à la bonne dimension et vont crever dans un carton. Si ça intéresse quelqu'un/e, je les envoie gratos en port dû. C'est le modèle céramique de tube-town avec le capot.
Tous les potars et inserts jacks de l'ampli, les deux supports de lampes 6L6, les derniers condos et résistances ont été remplacés. L'ampli garde ses transfos d'origine et une bonne partie du câblage. Il doit rester cinq ou six résistances d'origine. Du vintage remis à neuf et qui marche...
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonjours! ha ! je t'attendais lol,laisse le sur 230v ,il y aura moin de courant de fuite et le son en sera meilleur,sache que 12 ax7=ecc83 =1.2ma en consomation anode courant, ecc81= 12at7 =10ma,donc surtout laisse le en 230v
et des que tu peux vitte remet toi la 83 ,le gain n'est pas le meme ,mais bon ça depanne pour voir si il fonctionne.
A propos de mon amp, oui je refais le montage proreverb mais sans la partie reverb et 1 seule lampe de preamp par coté,donc ecc83 preamp,ecc81 drive et apres direct par la resistance 1.5k pour 6L6,j'ai pu constater que en reliant le tube d'entrée sans passer par les autres tubes d'adaptations figurants sur le lead 75,le son etait plus cristallin, mais attention 6l6 un peu mal chargé donc bleu ,alors correction tension bias à rectifier,donc à amplifier pour attenuer çe bleu
son pepere est à l'ecoute!
et des que tu peux vitte remet toi la 83 ,le gain n'est pas le meme ,mais bon ça depanne pour voir si il fonctionne.
A propos de mon amp, oui je refais le montage proreverb mais sans la partie reverb et 1 seule lampe de preamp par coté,donc ecc83 preamp,ecc81 drive et apres direct par la resistance 1.5k pour 6L6,j'ai pu constater que en reliant le tube d'entrée sans passer par les autres tubes d'adaptations figurants sur le lead 75,le son etait plus cristallin, mais attention 6l6 un peu mal chargé donc bleu ,alors correction tension bias à rectifier,donc à amplifier pour attenuer çe bleu
son pepere est à l'ecoute!
Anonyme
3397
Citation : remet toi la 83
Il me faut une 12AT7 au plus vite, c'est bien ça ?
Je vais refaire un bias sur le 230V. Je te confirme que le son n'a rien à voir entre le 240V et le 230V, à réglage de bias identique mais tension de cathode différente. En 230V, le son est royal avec ma precision. Je pense que c'est avec cet instrument que je vais jouer l'ampli. Pas des masses de basses, mais un son à tomber sur des accords de deux ou trois cordes.
Jeff, comment fais-tu pour régler ton bias ? Tu utilises un probe et un multimètre, comme moi ? Si tu as besoin de supports de lampes de préamp octal, je t'envoie ça gratos.
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonjours!oui il te faut imperativement ecc81 12at7,ces gentil pour me proposer le novales de preamp ou les octales de puissance,j'ai gardé des novales
pour le bias ces simple je regle à l'oreille,je me colle contre le hp, les pot sont à 0 et je ne dois pas entendre un ronronnement et là ,un tube ne bouffe pas l'autre
pas de basse?si tu veus l'utiliser pour la basse?
pour le bias ces simple je regle à l'oreille,je me colle contre le hp, les pot sont à 0 et je ne dois pas entendre un ronronnement et là ,un tube ne bouffe pas l'autre
pas de basse?si tu veus l'utiliser pour la basse?
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3397
Je me suis trompé : ce sont des supports pour des lampes de préamp type 12ax/Ecc. 
Pour les potars et les condos qui doivent être soudés dessus, pour l'instant ça se limite à 2 condos de 0.022 sur les pattes du potar de basse du canal "normal". Aucun autre condo sur les autres potars, seulement sur les filtres "deep" et "bright".
Pour le canal "studio", je pense qu'il devrait y avoir des condos sur les potars bass (0.1), medium (0.47), treble (500 pf). Quand j'ai commencé la restauration de l'ampli, il n'y avait aucun de ces trois condos sur les potars. Là, je rame un peu à comprendre où ils devraient être soudés. J'ai bidouillé le potar medium avec un 0.47 sans grand résultat, j'ai dû me gourrer.
C'est plus en comparaison d'amplis plus récents que les basses manquent, mais je te rassure, il y en a quand même à foison. Le haut-parleur que j'utilise ne les favorise pas non-plus et un mi grave est nettement atténué comparé au la ou ré.
Pour les potars et les condos qui doivent être soudés dessus, pour l'instant ça se limite à 2 condos de 0.022 sur les pattes du potar de basse du canal "normal". Aucun autre condo sur les autres potars, seulement sur les filtres "deep" et "bright".
Pour le canal "studio", je pense qu'il devrait y avoir des condos sur les potars bass (0.1), medium (0.47), treble (500 pf). Quand j'ai commencé la restauration de l'ampli, il n'y avait aucun de ces trois condos sur les potars. Là, je rame un peu à comprendre où ils devraient être soudés. J'ai bidouillé le potar medium avec un 0.47 sans grand résultat, j'ai dû me gourrer.
C'est plus en comparaison d'amplis plus récents que les basses manquent, mais je te rassure, il y en a quand même à foison. Le haut-parleur que j'utilise ne les favorise pas non-plus et un mi grave est nettement atténué comparé au la ou ré.
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3397
Jeff -> Je ne peux pas faire la modif sur le potar de basse avec les 100nf. Je vais en commander avec les autres composants qui me manquent.
J'ai testé l'ampli hier avec un baffle trace elliot qui m'a rassuré sur la capacité de l'ampli à donner du grave.
Mais le canal "normal" sonnait nasal. Je ne sais pas comment l'exprimer autrement. Le potar de mid n'avait pas plus d'action que son mon baffle 4x10 (HPs et plaque de support HPs d'origine, mais le reste a été reconstruit).
Suite à ton message, j'ai repris plus sérieusement le schéma du bassman en faisant des comparaisons avec le Bantam Bass (presque le même schéma que le Bassman Ten, mais avec une lampe rectifieuse).
Je m'étais gourré grave sur les condos. Je ne sais pas comment je me suis démerdé, mais j'étais à côté de la plaque quand j'ai soudé ces bouzins. Peut-être que l'ampli était déjà comme ça (il a été modifié avant restauration de façon plus ou moins heureuse) avant que je change les condos et je me suis borné à remplacer les condos en place par des neufs de même capacité.
Bon, après rectification, l'ampli marche du tonnerre. Et il y a de la basse à ne plus savoir ce qu'en faire. J'ai viré le condo de .0047 entre le potar de mid et de treble, celui dont tu disais qu'il limite la bande passante. Je pense que je vais le remettre en place car l'ampli balance vraiment trop de basses, limite infra. Les deux canaux sont maintenant équilibrés, avec des sons différents mais sans différence de gain comme c'était le cas avant.
Je vais retuber l'ampli à neuf dès que possible et enfin profiter du bestiau. Merci encore pour ton aide précieuse.
J'ai testé l'ampli hier avec un baffle trace elliot qui m'a rassuré sur la capacité de l'ampli à donner du grave.
Mais le canal "normal" sonnait nasal. Je ne sais pas comment l'exprimer autrement. Le potar de mid n'avait pas plus d'action que son mon baffle 4x10 (HPs et plaque de support HPs d'origine, mais le reste a été reconstruit).
Suite à ton message, j'ai repris plus sérieusement le schéma du bassman en faisant des comparaisons avec le Bantam Bass (presque le même schéma que le Bassman Ten, mais avec une lampe rectifieuse).
Je m'étais gourré grave sur les condos. Je ne sais pas comment je me suis démerdé, mais j'étais à côté de la plaque quand j'ai soudé ces bouzins. Peut-être que l'ampli était déjà comme ça (il a été modifié avant restauration de façon plus ou moins heureuse) avant que je change les condos et je me suis borné à remplacer les condos en place par des neufs de même capacité.
Bon, après rectification, l'ampli marche du tonnerre. Et il y a de la basse à ne plus savoir ce qu'en faire. J'ai viré le condo de .0047 entre le potar de mid et de treble, celui dont tu disais qu'il limite la bande passante. Je pense que je vais le remettre en place car l'ampli balance vraiment trop de basses, limite infra. Les deux canaux sont maintenant équilibrés, avec des sons différents mais sans différence de gain comme c'était le cas avant.
Je vais retuber l'ampli à neuf dès que possible et enfin profiter du bestiau. Merci encore pour ton aide précieuse.
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bon ben impecc ,coupe en deux met un 2.2nf ou 3nf à la place du 4.7nf ,là je pense que se sera equilibré pour la basse
Anonyme
3397
Je me demandais justement si je devais augmenter ou diminuer la valeur du condo pour garder de la sauce.
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Ha!donc là cet interressant ,car tu vas le créer ton filtre passe bas meddle ,et tu vas accorder la frequence de coupure que tu desir,conclusion 4.7nf annulé on a plus de basse
donc le top çe serais d' essayé la gamme
1nf,1.5 nf, 2.2nf,2.7nf,3nf,et n'oublis pas que si tu a deux grippes fils ces pratique pour les essais
exemple: 1nf en // sur 1.5 nf = 2.5nf
tu sais qu 'en les branchants en paralelle il s'additionnent et en les branchants en serie il çe soustraient
mais pour nous on va rester moin compliqué ,on essais condo par condo et si tu t'apercois qu'il y a encore un peu trop de basse hop tu reprend du depart et met en //dessus
essais dejà piece par piece en echelon,jusqu'à 3nf et surtout notes toi les combinaisons car il y en a pas mal
donc le top çe serais d' essayé la gamme
1nf,1.5 nf, 2.2nf,2.7nf,3nf,et n'oublis pas que si tu a deux grippes fils ces pratique pour les essais
exemple: 1nf en // sur 1.5 nf = 2.5nf
tu sais qu 'en les branchants en paralelle il s'additionnent et en les branchants en serie il çe soustraient
mais pour nous on va rester moin compliqué ,on essais condo par condo et si tu t'apercois qu'il y a encore un peu trop de basse hop tu reprend du depart et met en //dessus
essais dejà piece par piece en echelon,jusqu'à 3nf et surtout notes toi les combinaisons car il y en a pas mal
Anonyme
3397
Salut gratte10, je ne savais pas comment fonctionnait la règle série/parallèle pour les condos. J'ai d'ailleurs merdé à un moment de la restauration de l'ampli en soudant deux condos en série au lieu de parallèle. Heureusement, ils ne sont pas restés longtemps en place et ont été remplacés par un condo de valeur idéale.
J'ai laissé le pontage du potar de medium vers celui d'aigu après avoir testé à l'aide d'un condo de .001µf. Mais le plus important c'est le retubage de l'ampli à neuf depuis ce matin. Après réglage du bias à 42mv, l'ampli est comme mort en ce qui concerne bourdonnement, parasites ou autre nuisances. Que du son, rien que du son !!! La 12at7/ecc81 apairée y est probablement pour beaucoup, elle remplace efficacement une 12ax7/ecc83 de fortune.
Il ne me reste que la résistance de 2,2K/7W et un condo à remplacer pour avoir l'ampli comme neuf, et quelques condos pour tester ce que tu m'as proposé de faire avec le potar de graves. Le peu que j'ai entendu de l'ampli ce matin avant de partir au taf est assez impressionnant, l'ampli a maintenant des graves encore mieux définies et plus tenues qu'auparavant. Les anciennes lampes avaient fait leur temps.
ps : je t'envoie les 3 noval dès que possible.
J'ai laissé le pontage du potar de medium vers celui d'aigu après avoir testé à l'aide d'un condo de .001µf. Mais le plus important c'est le retubage de l'ampli à neuf depuis ce matin. Après réglage du bias à 42mv, l'ampli est comme mort en ce qui concerne bourdonnement, parasites ou autre nuisances. Que du son, rien que du son !!! La 12at7/ecc81 apairée y est probablement pour beaucoup, elle remplace efficacement une 12ax7/ecc83 de fortune.
Il ne me reste que la résistance de 2,2K/7W et un condo à remplacer pour avoir l'ampli comme neuf, et quelques condos pour tester ce que tu m'as proposé de faire avec le potar de graves. Le peu que j'ai entendu de l'ampli ce matin avant de partir au taf est assez impressionnant, l'ampli a maintenant des graves encore mieux définies et plus tenues qu'auparavant. Les anciennes lampes avaient fait leur temps.
ps : je t'envoie les 3 noval dès que possible.
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonjours butschers,pour les novales je te remerci ,bon là cet en bonne voie il n'y a plus que la resistance céramique 11w et terminé ajusté ton condo de passe bande et finich ton ampli est ok,effectivement si les tubes etaient vieux ,faut les changers. à + tard
à + tardAnonyme
Hop un petit déterrage pour savoir si je pouvais linker les deux canaux sur un bassman silverface, je crois qu'il est de 76 et il ressemble à ça:
Anonyme
3397
Anonyme
Oui !
Puis-je ?
Puis-je ?
Anonyme
3397
Anonyme
Cool merci 
J'ai préfèré demander avant de faire des conneries
J'ai préfèré demander avant de faire des conneries
Anonyme
3397
Citation : J'ai préfèré demander avant de faire des conneries
Si tu relis tout ce topic depuis son début, tu verras que tu n'es pas le seul à le faire.
Sage précaution.- < Liste des sujets
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