Modif du circuit de bias d'un fender bassman ten 1970. Blackface that silverface !

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 07/02/2008 à 08:06:07

Salut.

Après avoir remplacé tous les condensateurs de mon ampli fender bassman ten silverface 1970, il me reste à modifier le circuit de bias de l'ampli pour installer un vrai réglage de bias.

Ce circuit original est un "hum balance" et est censé équilibrer la tension sur les deux lampes de puissance, si j'ai compris. J'ai compris aussi que ça bride les capacités sonores de l'ampli.

edit : je me suis gourré, ce n'est pas un circuit hum balance.

En me basant sur le fender twin reverb amp ab763, j'ai dessiné une modif possible :

Quelqu'un pourrait-il me donner son avis sur cette modif ?

Le potar de réglage de bias est bien un 10k "Linear" ?

Comme d'hab, merci par avance de votre aide éventuelle et de votre patience certaine.

Anonyme

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2 Posté le 07/02/2008 à 08:09:28

Le schéma du bassman ten (cliquez sur l'image) :

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Anonyme

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3 Posté le 07/02/2008 à 08:12:28

Le schéma du fender twin reverb amp ab 763 (cliquez sur l'image) :

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Anonyme

3397

4 Posté le 11/02/2008 à 21:48:25

Y a toujours une première fois... je sens que c'est parti pour tenter le truc sans filet. :mrg:

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gratte10

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5 Posté le 12/02/2008 à 18:52:48

Bonsoirs l'ami! donc tu vas injecter du negatif dans les grilles des 6l6 attention çe n'es pas le hum balance ,le hum balance est le potard avec filtre pour la tension filement des tubes pour eviter le buzz du 50htz, toi ces le bias equilibrage du negatif sur les grilles des 6l6.Et surtout! avant d'allumé l'ampli verifie bien la continuité de çe circuit du negatif car si il n'y a pas contact avec les tubes ces tubes ne vont pas appreciers si tu retire le negatif up! les plaques rougisses avec bourdonnement du hp,tu as le temp de mettre sur stand by. met le potard a midi et tu le tourne doucement avec aucun bruit autour de toi tu colle ton aureille au hp et ces paré! ces comme celà que je fais sur mes amplis, oui des experiences oui dans l'genres ha! ou! snif snif sa sent l'chaud! , mais la pas de souci :clin:

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Anonyme

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6 Posté le 12/02/2008 à 20:39:44

Salut gratte10 ! Donc je peux modifier le circuit de mon bassman ten en m'inspirant de celui du fender twin reverb amp ab 763, c'est ok ?

J'ai cru que le circuit d'origine du bassman ten était un hum balance (potar 10k entre les deux grilles des 6L6GC) sans trop vérifier en fait. Mais cette modif que je veux faire, c'est quoi ? Un bias ajustable ou autre chose ?

Citation : Et surtout! avant d'allumé l'ampli verifie bien la continuité de çe circuit du negatif

C'est noté. Merci encore pour ton aide. :boire:

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gratte10

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7 Posté le 12/02/2008 à 21:55:44

Fait attention à la tension negative qui sort du transfo du twin,est tu sur qu'ils ont la meme tension de sortie? Oui tout à fais cet un bias ajustable et pour celà logiquement tu dois retrouver le potard tourné à 13h00 à peu pres tourne le doucement jusqu'à ne plus entendre le bourdonnement et là parfais!.mais pourkoi tu ne reprend pas le principe du ten? ou alors le lead 75 comme le mien parceque tu n'a qu'un pusch et non deux?

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8 Posté le 12/02/2008 à 22:15:11

Ok je suis allé voir bon tu reprend le lead 75 fender tu vas sur www.schematicheaven et là le lead 75 ces le meme et mieux filtré et pas plus complex,il s'adaptera sur ton transfo :clin:

n'oubli pas que tu a deux 6l6 pas 4

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Anonyme

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9 Posté le 13/02/2008 à 00:17:26

Citation : pourkoi tu ne reprend pas le principe du ten?

J'ai un ten !

Je pensais connement que cet ampli n'était pas équipé d'un bias ajustable mais d'un bias fixe plutôt. Ca m'est venu après diverses lectures de modifs de fender silverfaces, mais sur un plan purement électronique je ne sais pas comment ça marche ni même comment c'est fichu.

Les schémas du fender twin reverb amp ab 763 et du fender bassman ten me semblaient proches en pas mal de points, et j'ai cru que la modif que j'ai dessiné était correcte (valeurs du bassman ten, câblage du twin)

Ce qui est sûr, c'est que je peux reprendre mes investigations à zéro. La merde, c'est que cet ampli est atypique comparé à certains bassman et que les infos qui le concernent sont rares.

Le site ampwares.com indique que le bassman ten et le lead 75 sont à bias fixe.

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gratte10

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10 Posté le 13/02/2008 à 07:22:47

Bonjours!Butscher le lead 75 est celui que j'ai fabriqué 2 fois pour ma stereo ,il a bien son reglage de bias,j'ai vu ton chemat ces le bassman10
www.schematicheaven ne t'embete pas avec cette operation, si tu veux renové
change le condo ces koi 70 /50 =70µf /100volts terminé tu peux allé jusqu'à 100µf pas plus apres t'aurais du souffle.le crobar que tu a dessiné est ok mais reprend les meme que ton amp va sur le site que je t'es dit^paceque sinon les resistances attenuatrices de tension ne sont pas les meme.

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11 Posté le 15/02/2008 à 00:14:07

Poï, poï, ma mod (énormément inspirée par les schémas des amplis fender, je n'ai rien inventé) reprend le circuit du Fender Bassman AA864, ce qui est une bonne chose parce que c'est exactement ce que je veux faire : avoir un bias ajustable. Les valeurs des composants ne sont pas les mêmes entre ma mod et le AA864, et il y a deux condos de .002 qui vont d'une grille de chaque 6L6GC à la masse que j'ai déjà virés une fois sans dommage pour l'ampli. Ils ne vont probablement pas rester bien longtemps en place (ils filtrent les hautes fréquences). Faut que je réfléchisse à tout ça dans ma caverne au fond des bois sous la montagne. I'll be back. :oops2:

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gratte10

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12 Posté le 15/02/2008 à 08:06:11

Ok lol,j'aurais du surment faire çe montage j'aurais moin ete embeté,que de faire tout le system 75

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13 Posté le 15/02/2008 à 09:35:08

Salut gratte10, tu aurais voulu faire un double AA864 ? :mrg:

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14 Posté le 15/02/2008 à 11:19:31

Oui j'aurais du, car je me suis galeré sur le preamp des adaptations des boosts sur les adaptations d'impédance,j'ai toujours les pieces mais conclusion le poid!ces sur sa causais dans la radio,mais je vais devoir pensé plus petit.de plus mes transfo sont ultralineaire donc qualitée qui suit

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Anonyme

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15 Posté le 28/02/2008 à 00:40:50

Bon, c'est bien le schéma du bias du AB763 qui va me servir. Mon dessin à main levée de début de post est faux, le circuit est faux et les valeurs sont fausses. Il y a un condo et une résistance de trop, à première vue.

Le bassman ten me semble de plus en plus être basé sur le AB763 ; je n'ai pas encore de certitudes sur ce que je vais faire exactement, mais ça se précise. Je pense que je vais acheter une planche à oeillets toute prête à recevoir les composants pour le redressement (diodes) et le bias (résistance, diode, condo) moins le potar. Ca me permettra de remplacer toute une (petite) partie de l'ampli d'un coup :

Je me laisse un peu moins d'un mois pour confirmer tout ça, acheter les composants et faire chauffer le fer.

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gratte10

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16 Posté le 28/02/2008 à 08:01:01

Attention n'oublie pas que le negatif entre dans les grilles des pentodes donc il ne faudrais pas etre à coté de la HT, de peur d'avoir le signal de redressement qui rayonnerait sur le negatif,imperatif essais d'eloignés le plus que tu peux ces deux circuit differents

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17 Posté le 01/03/2008 à 15:57:54

Je pense que ce schéma est correct pour obtenir un bias ajustable, valable avec un set de lampes apairées, ça va de soi. :mrg:

Les valeurs des composants peuvent encore varier. Je pense notamment au condo de bias 50µf/70V qui sera vraisemblablement remplacé par un 100µf/100V. J'ai la réponse pour le potar de bias, c'est bien un linear.

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gratte10

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18 Posté le 02/03/2008 à 09:50:36

Oui 100µf ok mais separe bien les deux circuits au niveau distance car sa rayonne,quit à mettre deux platines rivets. autre sujet

un musicos doit savoir reparé sa bagnole courrois de distrib cassé,je change la culasse et reinstalle la distrib et sa continue dans la merde1.9l diesel megane de 97
c'etais l'ampli que j'ai demonté puisque sa deconnais et maintenant la voiture jean-aimard = jean-françois :8)

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19 Posté le 02/03/2008 à 10:30:19

Hors sujet : Renault : malheur de mécanique. :fache:

Citation : separe bien les deux circuits

Aïe, je vais voir ce que je peux faire. Je pensais que c'était au point cette implantation de composants...

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gratte10

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20 Posté le 02/03/2008 à 20:28:51

Ho tu sais, que se soit renault ou citron ou pigeon ,on là dans l'oignon
:x:

electronique impossible de mettre la main,sur les mobylettes tu verras ceinture de securité :mdr:

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21 Posté le 08/03/2008 à 13:16:08

Himmel ! Commande passée mais deux semaines de délai avant dispo du potar de bias. :(((

Ma commande est en suspens. :(((

Je ne vais pas recevoir ces composants avant un mois, parti comme c'est. :nawak:

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gratte10

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22 Posté le 08/03/2008 à 22:57:53

Met un potar classic de 10klog le resulta sera le meme ,comme cet un pot que tu regle qu'une fois ne t'emmerde pas ces çe que j'ai pris, je les commm cher conrad

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23 Posté le 08/03/2008 à 23:35:35

Nahh, mon ami. J'ai confirmé ma demande d'attente de disponibilité du potar de bias, y'a plus qu'à attendre. :oops2:

Conrad attendra.

C'est vrai qu'entre un log ou un linéraire pour cette fonction, ça ne change pas grand chose. J'aime bien ta façon de présenter tes arguments, c'est souvent imparable. :boire:

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Anonyme

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24 Posté le 08/04/2008 à 01:54:17

Un mois après, pile poil. J'ai reçu la plaque à oeillets en fibre de verre et certains composants ce matin ; le fer à soudé et l'ampli possède désormais un circuit de rectification et de bias neuf. :mrg:

L'originale est au chaud.

7 diodes, un condo et une résistance à assembler sur la plaque, le plus difficile a été d'intégrer la plaque dans l'ampli. Elle est plus épaisse que l'originale et ça a été chaud pour faire coïncider le chassis et la plaque.

Il me reste encore à modifier le circuit de bias proprement dit, à savoir le câblage, le bias pot 10k lin et la résistance. Ca se précise dans ma tête et ça ne me semble pas compliqué, mais je ne peux me permettre aucune erreur à ce niveau de la remise en état de l'ampli. :oops2:

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Anonyme

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25 Posté le 08/04/2008 à 23:10:38

JE RAPPELLE QUE JE NE VOUS INCITE PAS A FAIRE COMME MOI. CES MODIFICATIONS SONT POTENTIELLEMENT DANGEREUSES OU MORTELLES. SI VOUS NE SAVEZ PAS CE QUE VOUS FAITES, ALLEZ VOIR UN ATELIER DE REPARATION D'AMPLI A LAMPES. JE DECLINE TOUTE RESPONSABILITE.

Ceci dit, 80 mv sur le bias !!! Pas étonnant que mes lampes chauffaient !!! Solides les Groove Tubes !!! Premier test de mesure réalisé avec mon probe. :oops2:

J'ai ensuite fait comme prévu (shéma tiré du fender AB763) et adapté à la louche aux valeurs de mon ampli (condo de 100µf/100V au lieu de 50µf/70V :

Le circuit de bias original du bassman ten (les condos de bias sont des 100µf/100V) :