Pédale grillée
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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/01/2009 à 14:20:27Pédale grillée
Bonjour.
Y'a des fois je réfléchis pas, et du coup je fais des conneries.
Dernière en date, j'ai branchée ma big muff sur du 220 alors qu'elle est en 110. (je vous entends rigoler). Bref, marche plus.
Du coup je cherche à trouver quel est l'élément qui a grillé, manière de le remplacer. Alors j'ai un multimètre à disposition mais je sais pas trop comment tester les composants.
J'ai réussi à trouver le schéma de la pédale, mais ça m'avance pas beaucoup, voici le lien : http://www.freeinfosociety.com/media.php?id=4108
Merci d'avance pour votre aide précieuse.
Y'a des fois je réfléchis pas, et du coup je fais des conneries.
Dernière en date, j'ai branchée ma big muff sur du 220 alors qu'elle est en 110. (je vous entends rigoler). Bref, marche plus.
Du coup je cherche à trouver quel est l'élément qui a grillé, manière de le remplacer. Alors j'ai un multimètre à disposition mais je sais pas trop comment tester les composants.
J'ai réussi à trouver le schéma de la pédale, mais ça m'avance pas beaucoup, voici le lien : http://www.freeinfosociety.com/media.php?id=4108
Merci d'avance pour votre aide précieuse.
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vinxz
1005

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 20/01/2009 à 14:29:47
Tu veux dire que tu as branché le transfo sur du 220 ?
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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 20/01/2009 à 16:05:52
Euh en fait oui, mais y'a pas de transfo externe, juste un cable avec la prise plate US que j'ai branché sur du 220 grâce à un adaptateur, genre ceux tout bêtes qui transforment le plat en rond, sans transformateur à l'intérieur.
Oui, je sais, j'ai terriblement honte, hé hé. Ca semblait évident que ça claque.
Oui, je sais, j'ai terriblement honte, hé hé. Ca semblait évident que ça claque.
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vinxz
1005

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 20/01/2009 à 19:57:23
Et tu as regardé si il y a un fusible à l'intérieur ?
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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 20/01/2009 à 20:39:33
Oui, je l'ai ouverte et y'a pas de fusible.
J'ai effectué un test sur le transfo qui est le premier composant qui reçoit le courant.
J'ai branché la pédale (avec un adaptateur de voltage en règle cette fois-ci) et testé chaque borne du transfo avec le multimètre en mode "bip", et j'ai jamais eu de bip.
Dois-je en déduire qu'il est mort? Ou c'est pas si simple que ça?
J'ai effectué un test sur le transfo qui est le premier composant qui reçoit le courant.
J'ai branché la pédale (avec un adaptateur de voltage en règle cette fois-ci) et testé chaque borne du transfo avec le multimètre en mode "bip", et j'ai jamais eu de bip.
Dois-je en déduire qu'il est mort? Ou c'est pas si simple que ça?
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gratte10
1752

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 21/01/2009 à 09:57:10
Ok
comme ta pedale est alimenté en 5v
tu va metre deux piles en serie plate 4.5v. + -.PM.+ - d'un coté tu a +5v et de l'autre -5v le point milieu est la masse= -
tu debranche l'alim deux fils un +5v et -5v sont raccordé pour aller sur le C.I = circuit imprimé.
tu essais ta pedale si tout va bien temp mieux.
il suffirat de trouver une alim +5v-5v en 230v et voilà on retire l'autre que le pont de diodes et regulateur n'a pas supporté.
on verras avec chimimic tout à fais dans les cordes pour ton alim.
comme ta pedale est alimenté en 5v
tu va metre deux piles en serie plate 4.5v. + -.PM.+ - d'un coté tu a +5v et de l'autre -5v le point milieu est la masse= -
tu debranche l'alim deux fils un +5v et -5v sont raccordé pour aller sur le C.I = circuit imprimé.
tu essais ta pedale si tout va bien temp mieux.
il suffirat de trouver une alim +5v-5v en 230v et voilà on retire l'autre que le pont de diodes et regulateur n'a pas supporté.
on verras avec chimimic tout à fais dans les cordes pour ton alim.

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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 21/01/2009 à 18:43:18
Ok, donc j'ai fait ce test, mais ça marche toujours pas.
Normalement, c'est à ce moment que je me dois me dire "merde alors, là j'ai vraiment fait le con..."
Au cas où voici une photo de mon installation, que tu me dises si j'avais bien tout compris de ton explication...

Vous remarquerez la superbe nappe vichy hé hé.
En tout cas, merci gratte10, d'essayer de m'aider.
Question, pour ma culture, comment tu sais que la pédale est alimentée en 5v? C'est le cas de toutes?
Normalement, c'est à ce moment que je me dois me dire "merde alors, là j'ai vraiment fait le con..."
Au cas où voici une photo de mon installation, que tu me dises si j'avais bien tout compris de ton explication...

Vous remarquerez la superbe nappe vichy hé hé.
En tout cas, merci gratte10, d'essayer de m'aider.
Question, pour ma culture, comment tu sais que la pédale est alimentée en 5v? C'est le cas de toutes?
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Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 21/01/2009 à 18:59:00
Bonjour,
J'espère avoir mal compris la manip : si la pédale était branchée sur le secteur, le multimètre l'a peut-être rejointe dans la mort !
En ce qui concerne le fusible, il arrive que ce soit un simple bout de fil câblé au niveau du transfo => y-aurait-il par hasard 2 cosses proches qui ont déjà été soudées et ne sont plus reliées à rien sur le transfo ?
Citation : Dois-je en déduire qu'il est mort?
J'espère avoir mal compris la manip : si la pédale était branchée sur le secteur, le multimètre l'a peut-être rejointe dans la mort !
En ce qui concerne le fusible, il arrive que ce soit un simple bout de fil câblé au niveau du transfo => y-aurait-il par hasard 2 cosses proches qui ont déjà été soudées et ne sont plus reliées à rien sur le transfo ?
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gratte10
1752

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 21/01/2009 à 19:14:35
Oui ton cablage est bon.
pourquoi du 5v? les regulateurs c'est un dual en sorties d'alim.
hum! t'es sur que - ne touche pas + les soudures patate attention!
le petit fil rouge va ou? sur la photo?
j'ai l'impression que tu a inversé le pm et le +
pourquoi du 5v? les regulateurs c'est un dual en sorties d'alim.
hum! t'es sur que - ne touche pas + les soudures patate attention!

le petit fil rouge va ou? sur la photo?
j'ai l'impression que tu a inversé le pm et le +
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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 21/01/2009 à 20:42:57
Hé hé, non le multimètre n'est pas mort, et je vois pas de cosses soudées à rien, mais les 3 gros câbles rouges étaient dans le transfo sous plusieurs couches de scotch, reliés à la bobine. Mais plus maintenant, du coup.
Pour le - qui touche le +, gratte10, ben les pattes - et + des 2 piles se touchent (au milieu sur la photo), mais j'ai l'impression que c'est ce qu'il fallait faire. Et puis sur le ci, les 3 soudures correspondant aux 3 fils rouge sont bien séparées.
Le petit fil rouge, lui, est soudé à la prise jack "output" de la pédale, sur le "sleeve" du jack.
Du coup, ce petit fil rouge est la masse j'imagine? C'est pour ça que j'ai déduit que le gros câble rouge étant soudé au même endroit sur le ci était la masse, et donc je l'ai mis "entre" les piles.
Me serais-je raté quelque part?
Aïe aïe aïe.
Pour le - qui touche le +, gratte10, ben les pattes - et + des 2 piles se touchent (au milieu sur la photo), mais j'ai l'impression que c'est ce qu'il fallait faire. Et puis sur le ci, les 3 soudures correspondant aux 3 fils rouge sont bien séparées.
Le petit fil rouge, lui, est soudé à la prise jack "output" de la pédale, sur le "sleeve" du jack.
Du coup, ce petit fil rouge est la masse j'imagine? C'est pour ça que j'ai déduit que le gros câble rouge étant soudé au même endroit sur le ci était la masse, et donc je l'ai mis "entre" les piles.
Me serais-je raté quelque part?
Aïe aïe aïe.
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gratte10
1752

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 21/01/2009 à 21:05:19
Non non ok tu a bien cablé tes piles.
le - va sur la masse du jack verifie bien si ses la masse du jack.
inverse les deux rouge.le -5v et le +5v
le - va sur la masse du jack verifie bien si ses la masse du jack.
inverse les deux rouge.le -5v et le +5v
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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 22/01/2009 à 14:36:23
Ok, je rectifie, en fait, ça fonctionne, mais à peu près seulement.
Disons que avec tous les potars de la pédale à fond (fuzz volume, drive...) et en grattant ma guitare comme une brute, y'a un pauvre son tout craquelant et grésillant à peine distortionné. C'est bizarre c'est comme si y'avait un seuil assez élevé en dessous duquel aucun son de passe. Et quand ça passe, ben c'est ni le son ni la puissance que ma pédale est censée fournir.
Problème d'alim toujours?
Aah si j'avais fait de l'élec plutôt que L à l'époque...
Disons que avec tous les potars de la pédale à fond (fuzz volume, drive...) et en grattant ma guitare comme une brute, y'a un pauvre son tout craquelant et grésillant à peine distortionné. C'est bizarre c'est comme si y'avait un seuil assez élevé en dessous duquel aucun son de passe. Et quand ça passe, ben c'est ni le son ni la puissance que ma pédale est censée fournir.
Problème d'alim toujours?
Aah si j'avais fait de l'élec plutôt que L à l'époque...
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gratte10
1752

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 23/01/2009 à 23:03:14
J'espere qu'c'est pas un transo 

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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 24/01/2009 à 00:58:45
Aïe aïe, comment je dois comprendre cette réflexion aux accents d'inquiétudes ?
Un transfo c'est jamais qu'un composant non ?...


Un transfo c'est jamais qu'un composant non ?...
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blackswords
550

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 24/01/2009 à 15:52:05
Si le transfo serai grillé, yaurait plus rien du tout alors que la ça marche mais ça déconne donc pour moi c'est pas le transfo (tu peux quand même le tester si tu veux). je serai toi je regarderai un peu l'état des composants. Regarde si ya pas une résistance de grillée ou un condo qui a gonflé ou tout autre chose qui te parait anormale
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Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 24/01/2009 à 18:21:19
Il me semble que la première question à se poser est de savoir si l'alimentation fonctionne encore, en commençant par mesurer au multimètre le + et le -5V après le régulateur. Si c'est OK, le problème se situe dans le circuit.
En cas de défaut (pas de + et -5V), mesurer avant le régulateur, toujours en continu.
S'il n'y a rien (régulateur HS), mesurer en alternatif au secondaire.
S'il n'y a toujours rien et que le 110V arrive au primaire, le transfo est HS.
EDIT :
Je viens de voir sur le schéma qu'il y a une LED au secondaire => est-elle allumée ?
En cas de défaut (pas de + et -5V), mesurer avant le régulateur, toujours en continu.
S'il n'y a rien (régulateur HS), mesurer en alternatif au secondaire.
S'il n'y a toujours rien et que le 110V arrive au primaire, le transfo est HS.
EDIT :
Je viens de voir sur le schéma qu'il y a une LED au secondaire => est-elle allumée ?
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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 25/01/2009 à 02:56:57
Ok, alors je récapitule.
En fait blackswords, le transfo était bien grillé (on est d'accord, le transfo c'est ce gros truc lourd avec une bobine, je demande pour être sûr car je doute de tout en élec) car j'avais plus rien, et je l'ai testé et tout.
Sur les conseils de gratte10, je l'ai remplacé par les piles, et là j'ai retrouvé un signal, mais qui déconne. Alors j'imagine que j'ai pas seulement niqué le transfo mais aussi un composant. Après, à première vue, les composants ont l'air ok, mais ça, chuis pas très calé alors c'est pas une certitude non plus
Après, Danguit, si le régulateur sur le schéma, c'est le 1er composant rond avec + et 2 petites vagues à l'intérieur (d'après mes recherches sur google, la tête du composant ressemble à un régulateur...), j'ai testé au multi et j'ai quasiment 0V sur une borne et j'en ai bien 5 sur l'autre et je garde les 5V jusqu'à la première résistance qui arrive sur le chemin, ou je perds un peu mais j'imagine que c'est normal.
Si tu parles par contre du gros ampli op ("dual regulator" sur le schema), ben j'ai une tension sur quasi toutes les bornes, mais jamais 5V en tout cas...
Enfin pour répondre à ta question la LED, ne s'allumait plus, et depuis que j'ai remplacé le transfo par les piles, elle s'allume po non plus.
Wooa c'est complexe, mais merci beaucoup d'essayer de m'aider en tout cas. J'ai l'impression que je sortirai plus intelligent (et plus prudent
) de cette aventure...
En fait blackswords, le transfo était bien grillé (on est d'accord, le transfo c'est ce gros truc lourd avec une bobine, je demande pour être sûr car je doute de tout en élec) car j'avais plus rien, et je l'ai testé et tout.
Sur les conseils de gratte10, je l'ai remplacé par les piles, et là j'ai retrouvé un signal, mais qui déconne. Alors j'imagine que j'ai pas seulement niqué le transfo mais aussi un composant. Après, à première vue, les composants ont l'air ok, mais ça, chuis pas très calé alors c'est pas une certitude non plus

Après, Danguit, si le régulateur sur le schéma, c'est le 1er composant rond avec + et 2 petites vagues à l'intérieur (d'après mes recherches sur google, la tête du composant ressemble à un régulateur...), j'ai testé au multi et j'ai quasiment 0V sur une borne et j'en ai bien 5 sur l'autre et je garde les 5V jusqu'à la première résistance qui arrive sur le chemin, ou je perds un peu mais j'imagine que c'est normal.
Si tu parles par contre du gros ampli op ("dual regulator" sur le schema), ben j'ai une tension sur quasi toutes les bornes, mais jamais 5V en tout cas...

Enfin pour répondre à ta question la LED, ne s'allumait plus, et depuis que j'ai remplacé le transfo par les piles, elle s'allume po non plus.
Wooa c'est complexe, mais merci beaucoup d'essayer de m'aider en tout cas. J'ai l'impression que je sortirai plus intelligent (et plus prudent

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blackswords
550

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 25/01/2009 à 10:48:02
Le composant rond avec 2 + et 2 ~ c'est un pont de diode. Il sert à redresser les alternances négative (du signal sinusoïdal sortant de ton transfo) pour après être transformé en courant continu par les condos C18 et C20. Sur chaque condo, tu dois avoir sur une pate 0v et sur l'autre une tension supérieure à 5v. si ça c'est ok, pour le régulateur, faut juste tester les pates qui nous intéresse c.a.d la 1,4,11 et 14.pour les trouver c'est pas compliqué. Au bout de ce régulateur (d'un côté ou de l'autre) tu dois avoir un repère, une petite découpe, un point ou qq chose qui différencie les deux côtés. Une fois que t'a ça, tu prend le circuit face à toi (repère vers le haut) et la pate 1 c'est celle en haut à gauche, la 7 en bas à gauche, la 8 en bas à droite et la 14 en haut à droite. Commence par tester ça pour voir si le problème viens de ton alimentation (puis même si c'est pas ça t'aura appris des trucs ;) )
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toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 25/01/2009 à 14:16:53
Dac, merci, déjà, pour la transmission de savoir hé hé.
Je viens de mesurer les condos, et j'ai bien une tension sur une borne de chaque, mais pas supérieure à 5V. Elle est de 0,8 sur l'un et 4,20 sur l'autre. Mais n'est-ce pas à cause de l'utilisation de piles pour alimenter (2 4,5V en série), au lieu du secteur ?
Pour le régulateur, j'ai 3,90V et 2,20V en 1 et 14 (en haut gauche et droite) et 0v en 4 et 11 (en bas). Ouuuh j'ai l'impression qu'on s'approche de quelque chose là... me trompe-je?
Je viens de mesurer les condos, et j'ai bien une tension sur une borne de chaque, mais pas supérieure à 5V. Elle est de 0,8 sur l'un et 4,20 sur l'autre. Mais n'est-ce pas à cause de l'utilisation de piles pour alimenter (2 4,5V en série), au lieu du secteur ?
Pour le régulateur, j'ai 3,90V et 2,20V en 1 et 14 (en haut gauche et droite) et 0v en 4 et 11 (en bas). Ouuuh j'ai l'impression qu'on s'approche de quelque chose là... me trompe-je?
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Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 25/01/2009 à 14:32:09

toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 25/01/2009 à 14:46:33
Ben elles sont branchées comme sur la photo (page1), à la place du transfo.
Oups?
Oups?
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Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 25/01/2009 à 15:06:45

toomtoom
136

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 25/01/2009 à 17:22:40
Ah bon ??
C'est ce que j'avais compris pourtant, et de plus il disait que le cablage sur la photo était bon...
Qu'est-ce qu'il m'a indiqué selon toi alors?
pfou je capte rien

C'est ce que j'avais compris pourtant, et de plus il disait que le cablage sur la photo était bon...
Qu'est-ce qu'il m'a indiqué selon toi alors?
pfou je capte rien

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Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 25/01/2009 à 18:03:37
La bonne manip aurait été de couper les liaisons au points + 5V et -5V et d'utiliser une alim externe (je ne suis pas certain que la tension délivrée par les piles soit suffisante). Cela permettrait de vérifier si seule l'alim est morte.
Je ne connais pas cette pédale, mais si tout est est sur le circuit imprimé, ce n'est peut-être pas facile.
Le secondaire du transfo sort en alternatif avec point milieu. Pour tester, on peut remplacer ce secondaire par des tensions continues (+ et - avec point milieu), mais je pense qu'il faudrait au moins + et - 7 à 8V pour obtenir un résultat (càd +/-5V en sortie du régulateur).
Je ne connais pas cette pédale, mais si tout est est sur le circuit imprimé, ce n'est peut-être pas facile.
Le secondaire du transfo sort en alternatif avec point milieu. Pour tester, on peut remplacer ce secondaire par des tensions continues (+ et - avec point milieu), mais je pense qu'il faudrait au moins + et - 7 à 8V pour obtenir un résultat (càd +/-5V en sortie du régulateur).
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blackswords
550

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 25/01/2009 à 19:44:52
Oui tes piles faut les mettre après le régulateur car un régulateur qui reçoit une tension plus faible que celle qui doit fournir, c'est pas top
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