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Console Numérique DIY - A la découverte de SAC

  • 43 réponses
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Sujet de la discussion Console Numérique DIY - A la découverte de SAC
Alors personne n'en parle en France, mais il y a un logiciel très étonnant au nom de SAC (pour Software audio console) qui n'est autre qu'un firmware de console numérique, très complet, implanté sur windows
Un petit tour sur http://www.softwareaudioconsole.com/ et vous en serez plus.

Je viens juste de découvrir, et de découvrir aussi les possibilités sacrément étendues de la bête, dont le coup des 25 consoles en 1, le fait de pouvoir mettre du remonte contrôle de partout en RJ45 (donc en wifi) et en midi, la gestion totalement ouverte des plug,.... bref je suis entrain de gratter pour en savoir plus. Mais après un petit teste de la version démo avec ma Motu le son du soft est juste énorme.

En gros je suis en pleine réflexion sur le montage DIY de ma console numérique avec un pc en Rack, une Raydat RME, du préamps Presonus (32 in 16 out pour commencer), 2 Ecran tactile, 2 BCF2000, et un miniportable pour la gestion des wedges en wifi, pour un coût estimé de 4000 4500 euros, et je tenais à vous faire partager cette découverte, et ce projet qui me tente bien à tenter dans les mois à venir.

Voila bonne découverte à vous aussi
Shit in / shit out
2
Je vais suivre ton projet avec attention ! Depuis un moment je connais ce soft dont j'avais également téléchargé la démo. C'est clair qu'avec de bons préamp et convertos, on peut avoir quelque chose qui dépote!
De plus, on peut y adjoindre SAWstudio qui permet de faire de l'enregistrement multipistes.
Je me demande dans quelle mesure c'est exploitable avec un écran tactile...
3
La question que je me pose aussi écran tactile ou touche pad....., BCF2000 ou autre? voila je gratte et glane pas mal d'infos sur les montages des autres utilisateurs de ce soft. Je ne me lancerais pas dans la réalisation de ce projet avant la mi juin, le temps d'avoir un max d'info, et de bien réfléchir à la chose. En tout cas je suis étonné de voir que ce n'est pas plus connu que cela, et surtout pas utilisé en France!
Shit in / shit out
4
Il y a deux raisons essentielles à mon avis au peu d'utilisation de ce produit :

- mixer sur un soft sous entend utilisation d'un pc, hors un bug ne peut être envisagé en live. Perso, j'ai eu une seule fois un bug sur une console numérique (yamaha) et encore c'était du à une clé usb.
-ensuite, ce système peut faire penser qu'on doit tout faire à la souris. Si c'est envisageable dans protools etc, en live on se doit d'être réactif et d'avoir les boutons sous les doigts. D'où la cruciale question : quelle surface de contrôle , écran tactile ?
Bonne recherche !
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En effet, mais n'importe quelle console numérique n'est autre qu'un PC, un PC certes dédié, mais bien sur une base de PC. Et des numérique.... j'en ai vu, et fait bugué, mais jamais chez Yamaha parcontre.
Je pense que c'est l'un des points critique de la chose, le contrôle, et c'est bien ce qui me bloque tout de suite, bien plus que le fait d'avoir un PC en live. Si quelqu'un à des références d'écran tactile en mini 17" je suis preneur car je ne trouve rien de concret la dessus.
Shit in / shit out
6
une base de PC? t'y vas fort quand même
il est où le bios, le DD, l'OS ?:oo:
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FLAG.
Je réfléchis à la chose depuis un moment aussi.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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perso je ne vois pas l'intérêt de al chose, ni au niveau prix, ni au niveau fiabilité
sans parler de l'ergonomie
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C'est intéressant à de nombreux points de vue :
1- l'aspect modulaire du système.
En partant d'une machine type PC, que le système soit un Windows ou un dérivé d'Unix, la liberté de choix d'interface audio, d'affichage et de systèmes de commande en temps réel (faders, potars, etc) permet de se constituer une console numérique à la carte.

2- l'aspect temporel de la construction.
Si le budget de départ est limité, un petit PC avec un écran tactile ou pas de taille moyenne et une carte son d'occasion mais haut de gamme (une RME DIGI96 pour commencer par exemple) permet déjà d'externaliser le mixage par rapport au DAW de base ou aux sources audio. Quand les moyens financiers augmentent ou que les besoins changent, il est alors possible d'ajouter des entrées, des convertos ou des DSP.

3- l'aspect pratique.
Quand on est habitué à fonctionner sur des systèmes informatiques, poursuivre la logique jusqu'au mixer est une idée défendable. Des consoles reconnues comme les Makie D8B et DXB sont à la base des systèmes PC optimisés. Et le mot est lâché: tout est question d'optimisation dès que l'on aborde l'audio sur informatique.

Ce qui m'intéresse personnellement c'est avant tout de constituer un rack central hébergeant le coeur du système et de lui adjoindre un ou deux écrans tactiles et quelques faders. Pour l'audio, je reste convaincu qu'une carte du genre RME largement équipée de ports ADAT ou MADI et de bons convertisseurs et préamps en plus des racks de traitement déjà à disposition est une solution intéressante pour mon usage. Pour ce qui est de l'enregistrement un autre PC en rack ou bien un DTD intégré (Tascam X48 ou Mackie HDR) en synchro fera l'affaire.

Pas besoin d'une énorme puissance de processeur tant que le système de mixage ne traite pas le son avec des plugins ... au risque de perdre les capacités "temps réel".

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Toute console numérique est bel et bien basé sur le principe de l'informatique, après entendons nous bien ce n'est pas un pc de maison on est d'accord, ceci dit ce n'est pas trop le propo ici

Enfaite, je ne connais pas de console numérique dans les 4500 euros m'offrant 32in 16 out, avec 5eq paramétriques + HPF LPF + 16vca style + gestion ouverte des VST + le coup des split internes te permettant jusqu'à 25 mix différant au niveau EQ comp,.... (console monitor), évolution possible jusqu'à 72in, le tout dans un espace restreint

Niveau fiabilité c'est en effet un gros point d'interrogation, il faut déjà je pense bien partir du principe que le PC sac est réserve exclusivement à cette utilisation, et prendre une bonne machine avec un vrai carte son (je suis entrain de réfléchir à une config pc).

Niveau ergonomie, perso de ce que j'ai vu avec la démo tu bosse très vite à la souris et je pense qu'avec un petit écran tactile type 15" réservé au channel strip + 1 22" pour la visualisation console et éventuellement des plugs + 2 BCF2000 pour avoir 16 faders sous la main, tu tombe déjà beaucoup beaucoup de taff.

Enfin voila c'est un projet, qui ne verra peut être jamais le jour, j'avoue aussi avoir certaines craintes mais c'est ce qui fait le challenge

Shit in / shit out
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Alors avancement de mon projet nommé SAC 32:

Je me suis fait ma petite config en grattant à droite et à gauche voila ce que ça donne:

PC host:
Processeur: Intel I5 680 (3.6Ghz) + Water cooling Corsait H70
CM: Asus P7H55
CV: GF210 Palit 512MO
DD: SDD OCZ 60GO + DD 1TO
Ram: 4 GO Corsair 1600mhz
OS: Windows XP pro
Boitier: Rack serveur 4U
Alim: Corsair 600W

Carte Son: 1 RME Raydat

Preamps: 4 Art TubeOpto 8
Sortie FOH: TC Finalizer Express

Contrôle: 1 Ecran Tactile 19" LG
1 Ecran Acer 19"
1 Behringer BCF2000

Rack: 1 Rack 8U pour les préamps et le PC
1 Rack Angle https://www.thomann.fr/thon_lrack_4he_mit_aufsteller.htm
Avec l'écran tactile fixé sur la partie top et sur la partie bot https://www.thomann.fr/skb_vs1_velcroshelf.htm comprenant le BCF2000 + Touch Pad, la partie bot comprendra aussi l'ampli casque 1U

Voila voila pour les news de mon projet, début du montage prévu fin juin.
Shit in / shit out

[ Dernière édition du message le 04/06/2011 à 15:24:22 ]

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Vivement que tout ça soit bouclé, que tu nous dises ce que tu en penses !

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C'est en effet tres interessant. Il est clair que c'est un changement radical pour l'approche du mixage live mais j'imagine les possibilitee infinies et les economies que cela peut apporter. Tres bonne idee!
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Avec un petit peux de retard, du à ma charge de travail courant juin, je vais m'attaquer au projet!
Quelques petits changements concernant les convertisseurs AD DA:
Focusrite étant intéressé par mon projet ce sera donc 2 Focusrite Octopre MKII pour 16 in
et 2 Focusrite Saffire pro 40 en mode stand alone pour 16 in + 20 out + sorties casques
Soit un total de 32in + 20 out + 4 sorties casque

Voila les pièces sont en commande, bientôt le montage et les premiers testes.

Shit in / shit out
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x
Hors sujet :
flag
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Alors Pc Monté, Ecran tactile LG arrivé! Pour le reste je viens de découvrir que j'ai des plafonds de CB visa extrêmements bas, donc la caisse d'épargne ma gentillement bloqué le reste des payements CB et comme tous les responsables d'agence partent en vacances en même temps! Mon projet est bloqué par ces c**** de banquier
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Hors sujet :
(t'as de la thune, mais t'as pas le droit d'y toucher, a l'heure d'internet avec une CB bloquée t'as l'air con... je vous fait un chèque?)

Bref il faut que tout cela se débloque vite, car il est prévu de faire attaquer ce projet dès le 16 juillet en tournée!
Shit in / shit out

[ Dernière édition du message le 08/07/2011 à 10:17:12 ]

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Bon alors tout ce débloque, et avec un peux de chance, et 2 ou 3 nuits blanches la première date de mon "Sac" devrait être le 16 juillet à Donchery au Festaminet en compagnie des TelDem Com'unity. Je vous tiens au courant de l'avancée du projet, et des dates ou il sera présent si vous souhaitez venir voir à quoi cela ressemble.
Shit in / shit out
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Merci pour tous ces retours, j'ai hâte de savoir ce que ça va donner.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Grande nouvelle, après plusieurs nuits blanches, et longues journées, et 2 mois après mon premier post je suis enfin prêt à mettre mon projet SAC sur la route. Encore quelques incertitudes concernant son comportement en live (le live c'est le live et on a beau faire tous les testes que l'on veut à la maison....) et notamment concernant les VST! Le PC se comporte à merveille, du moins à la maison. Le soft est redoutable d'efficacité, tant dans l'ergonomie que dans le son. Les converto Focusrite semblent très bien se tenir, avec des préamps très corrects, et la Raydat semble être une excellente carte son. Bref je suis pressé de voir en live, et je suis sur que je vais revenir avec des problèmes auxquels je n'ai pas encore pensé. Je vais tacher aussi de faire des photos de ce nouveau jouet, lors de sa première date jeudi au festival sous les vignes.

voila voila je vous tiens au courant
Shit in / shit out
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:flag:

 

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Moi aussi ai hâte du retour...
Bravo et merci pour ces petits intermèdes ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Juste une chose à dire: C'est terrible!!!! Et je confirme que j'ai trouvé ma nouvelle console pour mes tournées.
Bon je suis désolé mais je n'ai pas eu le temps de faire des photos, la montée d'adrénaline avant le show, m'ayant plus fait répété mes gestes et mes raccourcies pour cette première utilisation. Mais je vais vous faire ça rapidement à la maison.
Pour planté le décors, 400 places assises, Système par coté: 4 d&b Q1 + 2 d&b QSub + 1 d&b B2. 1 M7CL pour les wedges, et 1 LS9 32 pour la première partie au F.O.H
Patch 25 tranches.
Première chose qui m'a sauté aux yeux, ainsi qu'au tech d'accueil, la dynamique de fou furieux qu'il y a dans le système SAC. Incomparable avec une LS9 & une M7CL. Le bas est extrêmement bien respecté.

Concernant le soft: Avec un écran tactile, un clavier comprenant des raccourcies de layer par groupe de 8 pistes, et une BCF 2000 tout va très vite, aucun soucis du coté ergonomie. Je préfère devoir rappeler des layer, que de faire un marathon derrière une Héritage entre mes faders et le rack d'inserts,...! Tout est facilement accessible au tactile, il suffit de pointer sur la valeur ou le bouton virtuel pour changer celle ci. Bref on ne se casse pas la tête à trouver le potard correspondant.
Le soft est stable aucun soucis, aucune erreur de buffer.
Niveau EQ rien à redire, ça marche, c'est joli, sans être trop violent.
Niveau Comp, il va falloir que je gratte un peux pour voire ses limites, mais le compresseur embarqué m'a fait pensé tout de suite à un DBX160
Niveau Gate, pareil je vais gratter pour connaitre ses limites, il fait un boulot semblable à un DS201.

Concernant les Preamps & Convertisseurs Focusrite: la aussi rien à redire, ce sont de bons préamps, sans être des Neve, mais c'est pas ce que je leur demande. La réserve de gain est très correct, ils respect le signal dans son intégralité, sans le colorer le réchauffer au quoi que ce soit, ce sont des préamps très neutres, et cela me convient parfaitement. Les converto sont très bons et couplé à la RME Raydat je ne trouve rien à leur redire.

Niveau latence du système, je suis sur moins de 3ms, soit 1.5ms pour la Raydat et environ 1.2ms pour le A/D D/A, le système tourne en 1*64

Vous l'avez donc déjà compris, mais j'aime mon système SAC, et je crois que nous allons faire une longue route ensemble! Ce qui est remarquable c'est le rapport qualité prix de ce système.

Je vous fait des photos très très vite. Voir cette aprem si j'ai le courage de tout ressortir.

Shit in / shit out

[ Dernière édition du message le 23/07/2011 à 13:12:00 ]

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Merci pour ce premier retour plutôt positif !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Hors sujet :
Citation :
Première chose qui m'a sauté aux yeux, ainsi qu'au tech d'accueil, la dynamique de fou furieux qu'il y a dans le système SAC. Incomparable avec une LS9 & une M7CL. Le bas est extrêmement bien respecté.

peut-être, mais ça se joue au niveau des convertisseurs A/N et N/A, car le "moteur audio" n'est pas meilleur ni moins bon que n'importe quel DAW ou table numérique actuelle


j'ai pendant pas mal de temps fait la même chose que toi avec Reaper pour un spectacle.
EQ façade, retours, simulateur amlpi basse, sampler commandé depuis la scène en MIDI...
pas de soucis.

[ Dernière édition du message le 23/07/2011 à 14:08:43 ]

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Oui bien entendu cela se joue sur les converto, je n'ai d'ailleurs jamais dit le contraire, quand je parle de système SAC je parle de la globalité du système ;)
Après le soft est bien meilleur que celui que l'on retrouve dans une M7CL!! L'eq, le comp, le gate,... cela dépendra du soft et non de la conversion.
L'avantage par rapport à Reaper, c'est que SAC est pensé avant tout pour faire du live =)
Shit in / shit out