interférences parasites dans mon signal audio
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innacityman
J'ai essayé d'enlever la terre au tableau électrique, ça change rien. J'ai essayé de tout débrancher, console, périphériques, ordi, écran, en laissant brancher uniquement l'ampli basse, le problème persiste, j'ai essayé d'éteindre l'éclairage... pareil. J'ai essyé de tirer un enrouleur chez un voisin (batiment en face) et de brancher toute ma régie dessus, le problème persiste. Le studio est situé dans un dépot, ancien atelier dont je loue une partie situé en ville.
Je suis désespéré, je pense à un problème venant du réseau electrique. Si quelqu'un a une idée ou a déjà été confronter au même probleme, merci de votre aide.
J'essayerai d'enregistrer ces interférences si ça peut aider quelqu'un à me dire ce que c'est et d'ou ça vient, et surtout comment s'en débarrasser.
Danguit
Commencer par vérifier s'il y a une différence sur pile et sur secteur. Si le défaut se produit sur pile, se balader, par exemple du côté du local EDF cité sur l'autre forum, pour essayer de trouver où le signal est maximum.
didiervb01
Je viens de penser à quelque chose... quel est le type de compteur EDF ??
Les nouveaux compteurs interactifs de type Linky font polémique...
D'autre part, en fouillant dans mes vieux souvenirs... de 1986... je me suis rappellé avoir eu un problème avec un dijoncteur réseau EDF qui incorporait de l'électronique et m'a causé beaucoup de soucis avec un laser ophtalmo. Chez le client l'alim dégageait et chez nous à l'atelier tout allait bien. J'avais alors fait venir le fabriquant du disjoncteur et après de nombreux essais et mesures, il a convenu que son matériel présentait un défaut de conception...dans certaines conditions d'utilisation.
On avait remplaçé le disjoncteur du client par un bon vieux disjoncteur mécanique et tout est rentré dans l'ordre..!!
Pierrik, as-tu la possibilité d'aller brancher ne serait-ce que tes enceintes amplifiés chez le voisin sur son réseau EDF et voir si la perturbation est présente, ça pourra peut-être ouvrir de nouvelles pistes...
Tu avais parlé d'un voisin avec des serveurs également, quid de cette install ?
Cordialement,
didiervb01
P.S. : Pour information concernant Linky :
Réponse d'ERDF à la question posée par un copain RA :
Petite question et réponse de la part de "Votre Conseillère Linky ERDF."
Question
Bonjour
Je suis Radioamateur et je m'inquiète sur les éventuelles perturbations du aux CPL?
Réponse
Monsieur,
Nous faisons suite à votre mail du 17 novembre 2010 dans lequel vous nous faîtes part de vos craintes concernant les éventuels interférences liés au CPL.
Le compteur Linky utilise effectivement la technologie (Courant Porteur en Ligne) pour communiquer avec le système d'information d'ERDF. Il s'agit d'un CPL spécifique bas débit (2,5Kbits par seconde) réservé aux distributeurs d'électricité en Europe (9-95 KHz). Il est normalisé au niveau Européen (sous la norme EN 50065-1). Le compteur Linky a bien entendu été conçu conformément à cette norme. Si vos appareils respectent cette norme alors vous n'avez pas à craindre d'interférences. A titre d'exemple, le CPL haut débit des box ADSL sont comprises entre 3MHz et 30MHz. Aucune perturbation n'est donc possible entre une box et le compteur Linky.
Concernant l’émission d’ondes, le compteur Linky est un matériel de classe B qui, comme tout appareil électrique, utilise des composants électroniques standards susceptibles d’émission d’ondes électromagnétiques. Bien entendu, ce compteur est conforme aux normes françaises et européennes EN 50470 et NF EN 55022 en termes d’émissions tant électriques que magnétiques.
Mais surtout, à l’inverse de nombreux autres appareils électriques, le compteur Linky est un appareil basse puissance (à peine 2 watts) qui émet ainsi conséquemment moins que d’autres appareils comme un radio-réveil, un réfrigérateur ou une télévision par exemple.
A titre de comparaison, nous pouvons ainsi vous préciser les valeurs ci-dessous :
- Téléphone sans fil : 0,08 Volt/mètre
- Wi-Fi : 1,2 Volt/mètre
- Compteur Linky : 0, 0003 Volt/mètre
Comme vous pourrez le constater avec ces exemples, le compteur Linky émet des centaines de fois moins que des appareils auxquels vous êtes sans doute quotidiennement beaucoup plus exposé que votre compteur d’électricité.
Pour toute information complémentaire, nous restons à votre disposition du lundi au vendredi de 9h à 19h au 08000 LINKY (, appel gratuit depuis un poste fixe).
Nous vous prions d’agréer, Monsieur, l’expression de mes sentiments distingués.
Votre Conseillère Linky ERDF.
[ Dernière édition du message le 29/06/2011 à 17:18:08 ]
innacityman
Pierrik
innacityman
j'ai testé aujourd'hui un filtre rf fabriqué par un pote... Aucune amélioration. J'ai eu une réponse de l'ANFR, ils ont une antenne à Lyon donc pas très loin et ils devraient se déplacer avec leurs appareils de mesure et identifier la source. Leur déplacement est gratuit, à ma grande surprise. Donc je les attend avec impatience.
didiervb01
Je ne suis pas étonné pour le filtre RF...
Je connais très bien les gens de l'ANFR de "Lyon" (St André de Corcy), je pense qu'ils vont faire un saut à l'occasion quand ils vont passer dans ton coin... ils sont tout le temps en vadrouille... surtout avec le passage à la TNT en Rhône-Alpes.
Ils ont tous les moyens d'écoute du spectre dans leur véhicule et si tu les vois, ouvre bien tes yeux... tu vas halluciner sur le matériel (analyseur et récepteur Rhode et Schwartz, mât télescopique rotatif et toutes les antennes qui vont bien avec... !!).
Ils vont trouver ta source de perturbation et gare aux miches du détenteur de l'engin s'il n'est pas homologué... car en plus ils sont OPJ....
Cordialement,
didiervb01
innacityman
La loose continue...
Rémy M. (chimimic)
Je connais bien d'anciens collègues de mon ancien travail qui bossent dans ce genre de mesures / vérifications (Rennes et Metz), mais il sera sans doute tout autant difficile de les faire déplacer sans plainte "réelle" à l'appui. On peut essayer mais je n'y crois pas trop...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Danguit
Nico Puls Prod
J'ai exactement le même problème depuis l'installation dans mon nouveau Stud !!!
As tu trouvé une solution ?
Je deviens dingue..
Merci de me tenir informé.
Niko.
oxyde31
Too many chiefs , not enough indians .
J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !
J'utilise le pingoin sur mes ordis !
[ Dernière édition du message le 23/11/2011 à 23:30:21 ]
nosaria
En parcourant ce forum j'ai pu constater que je n'était pas le seul a soufrir des aléas du cpl.
Etant électricien et compositeur a la fois j'ai pas mal réfléchis a ce problème, et j'ai trouvé une petite solution rapide et pas chère.
Enfin sa fonctionne chez moi et m'élimine les parasite du cpl de free donc après si le problème viens d'ailleurs il faut voir en amont de l'installation (dixit la refléxion sur les compteurs edf).
Ma solution est bête, simplement contourner le système cpl en ne branchant aucan cable rj45 du module cpl (que ce soit coté transfo , coté ou box ou décodeur et simplement faire le raccordement box-décodeur avec un cable rj45 classique.
Depuis que j'ai fait sa, au début le problème n'était pas résolu mais cependant après être sorti (et donc avoir laissé quelques heure toute mon installation éteinte) le problème avais disparu.
Donc a ceux qui se plaignent du cpl de free voila la solution, pour les autres... bon courage
pyrex
Salut, du nouveau ?
Avec quoi éclaire tu ton local ? Variateur? type de lampe ?
Lorsque tu fais tes testes, tes câbles sont-ils placé au même endroit, ou captes tu cette perturbation partout dans ton studio ?
Je m'explique: récemment, sur une presta j'avais des PAR au sol, aux pieds du bassiste en direction de ses cordes (pour faire briller la belle guitare) et le "rayonnement électromagnétique" de la lumière semblait générer des perturbations. Mon collègue du son ma gentiment demandé de décaler mon PAR pour ne pas choper de parasites (les cordes de basse faisant office d'antenne - selon lui). Moi je n'y croyais pas trop, mais il avait bel et bien raison...
Alors je ne sais pas si ça peut être la cause de ton souci, si des petites lampes dichros peuvent générer de telles perturbations, mais bon, on ne sait jamais...
Tchô
Pyrex
Cuki79
J'ai exactement le même problème. J'arrive même à l'entendre avec le PC portable et la carte son USB (donc sans alimentation secteur).
Bold as Love
Vraisemblablement est en effet des jacks qui font antenne. Il n y a rien à faire????
Je suis ds un immeuble et me vois mal demander à chaque voisin de changer ses cables ethernet...
philrud
Ben , ça en fait des problèmes tout ça... ![]()
Quelques autres pistes à tester : "la cage de Faraday" pour ce qui est des perturbations HF .Enfermer l'appareil soupçonné de capter les parasites dans un grillage (métal conducteur)aux mailles de 1cm² au maxi et relier ce grillage à la terre .
Réfléchir à symétriser le courant secteur à l'aide de transformateurs de symétrisation si le problème vient du secteur .(un ingénieur du son français l'a fait dans son studio à Londres)
Si le problème est inductif ( c'est très important) et peu de gens autour de moi font attention à ce point : éloigner les câbles de faibles et de forts courants. Eviter de tout saucissonner ensemble en attachant tous les câbles avec des colliers par exemple ,faire des torons séparés.
Puis faire une enquête de voisinage et se dire : avant je n'avais pas ces parasites ,qu'est-ce qui a bougé entre-temps .Par exemple ,certains appareils comme des interphones pour surveiller les enfants ,se branchent sur le 230V avec une fréquence porteuse ,etc...
Bien noter la date à partir de laquelle on a constaté les perturbations. Mais c'est jamais facile de trouver ce genre de problème .Oui il existe des capteurs qu'on met juste au-dessus des câbles ,on peut entendre et mesurer la fréquence qui passe ,mais même avec ça ,c'est pas si évident car souvent ,ça bave d'un câble sur l'autre...
Aussi : couper chaque appareil un par un ,pour déjà voir qui capte .A une certaine époque ,avant la norme CE ,certains amplis captaient par les enceintes /câbles des signaux HF .
Se méfier de la terre aussi : bien la mesurer ,aller voir ou les piquets sont plantés , bien arroser ces piquets avec de l'eau et voir si le défaut part .Réfléchir si ça le fait plus quand il fait chaud et moins quand il pleut par exemple. La terre a une résistance maximale à respecter .Faut se méfier de tout ...
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[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 10:28:53 ]
voyager70
Je serai curieux d'avoir des nouvelles de innacityman 4 ans après.
Est-ce que le problème a pu être résolu ?
Je suis technicien du son et j'ai exactement le même soucis dans la maison, je capte des parasites ainsi que la radio FM dans mes pré-amplis à lampes (deux universal audio solo 610), avec micro ou guitare, ainsi que dans mes enceintes (dynaudio bm15a), peu importe qu'elles soient câblées ou non.
Quand je branche un jack le signal est plus important, si je dirige le jack vers le plafond, le signal est encore plus fort, cela fait antenne.
Si je touche les jack ou xlr à la base du branchement, les captations diminuent.
J'ai fait venir un électricien qui a vérifié le courant, qui à priori est bon. Le problème persiste au 1er étage comme au rez de chaussé, peu importe la pièce. Je sais que ce problème n'est pas récent et à au moins 10 ans, car j'avais déjà capté la radio dans un ampli guitare dans cette maison, mais je n'y avais jamais utilisé plus de matériel que ça avant.
Cette semaine je vais essayer d'aller faire un test chez des voisins mais quand je lis le problème de innacityman, je me dis qu'il n'y a pas beaucoup d'espoir, car la maison est située à 100 mètres d'un pylône autostable (free, sfr, orange, bouygues, direction des routes EDF).
Le plus dur dans l'histoire c'est que je m'apprêtais à réaliser dans cette maison le rêve d'adolescent de mon père, la création d'un studio d'enregistrement, mais je ne peux pas démarrer les travaux dans ces conditions, je dois d'abord pouvoir trouver la solution à ce problème.
Si il n'y en a pas, c'est un rêve qui part en fumée, car quitter la maison familiale n'est pas envisageable...
Merci d'avance pour votre aide.
philrud
Alors peut-être tenter de mettre des filtres RF à chaque fois que ça capte. Par exemple en entrée d'ampli ( résistance + capa céramique ou self + capa céramique ) et dans les enceintes, tenter placer en parrallèle sur le twetter une capacité céramique . Blinder ce qui doit l'être, les chassis etc ...
Un truc interdit en grand public : le brouilleur d'ondes, mais attention, ça va aussi brouiller ton téléphone portable. Voir aussi par la terre, avec / sans et aussi insérer une self de terre. Enfin , de quoi bien se prendre la tête !
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michel.29
mais téléphonie mobile ?( SFR Free Orange Bouyges)
relais de la DIR , du SDIS ... ( probablement pas plus de 50w d'émission)
ou émetteur FM d'une radio locale équipé avec plus de 1KW d'émission FM ?
renseigne toi
éventuellement contactes TDF
ou avant TDF cherches un radio-amateur , il devrait savoir te dire qiuel est l'émetteur FM qui pollue tes machines
voyager70
Michel, voici plus d'infos sur le pylône, c'est celui en bas de la carte : https://www.cartoradio.fr/cartoradio/web/#lonlat/-2.113958/47.125129/3680
il y a pas mal d'infos quand on clique dessus et ensuite sur les différents liens, mais cela dépasse mes compétences.
Sinon il y a justement sous le pylône, une caserne de pompier (mais qui va bientôt déménager je crois).
Cela pourrait avoir un rapport ? Quelles démarches pourrais-je faire ?
Il y a aussi à 30 mètres de la maison un ancien poste de gendarmerie, qui est devenu un bureau de police municipale, et qui doit avoir des antennes il me semble.
La radio FM que je capte est toujours la même, c'est MFM, qui émet sur la fréquence 98.5 où je suis situé.
Merci de m'avoir répondu si rapidement.
[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 01:28:15 ]
philrud
Pompiers, police = émetteurs / récepteurs avec fréquences allouées + postes radio portatifs. Dans tous les cas, il y a un comité consultatif qui octroie les fréquences officielles. On ne fait pas ce que l'on veut.
Peut-être voir avec la mairie et les voisins, si tu es le seul, ou bien si vous êtes plusieurs dans le même cas. A plusieurs, ce sera plus facile d'avoir du poids. Savoir à partir de quelle date, les problèmes ont commencés.
Sinon, au point de vue technique, faire appel à des techniciens spécialisés en HF. Ils vont te sortir l'analyseur et balayer les fréquences, te dire ce qu'ils reçoivent, mais ça va coûter " bonbon". Faudrait pas que tu reçoives ça par ton antenne de toit : as-tu tenté de la débrancher ? Méfie toi de ton installation entre antenne et terre.
La Haute Fréquence, c'est spécial, faut connaître. Tu peux tenter de débrancher appareil par appareil (ôter les câbles), pour voir si ça disparaît. N'as - tu pas ajouté / modifié quelque chose, ou rebranché un appareil ancien qui ne serait pas à la norme CE ( compatibilité électromagnétique ) ?
Mon soundcloud Good times !
michel.29
tu subis l'émetteur FM il est à tout juste 100M
le pylône le plus proche porterait l'émetteur FM, de la téléphonie mobile et autre chose
le problème doit venir de la FM il doivent émettre avec quelques KW pour couvrir Nantes et sa région
soit tu faits la chasse aux pollutions HF dans tes câbles et tes équipements
pas facile 75 cm de câble font déja une antenne
si projet de "home-studio" à cette adresse il faut en faire une cage de faraday ou tenter un recours auprès de TDF
les autres équipements de forte puissance sont les relais de téléphonie , les 4 opérateurs sont présents
à priori moins gênant car ces antennes sont directives et le niveau à 100M n'est peu-têtre pas plus élevé que à 500M du pylone
les autres équipements présents ne doivent pas dépasser les 50w et ne devraient pas poser de problèmes
[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 09:49:33 ]
voyager70
La solution de la chasse aux HF dans les câbles est possible mais elle me paraît effectivement compliqué, car si mes enceintes amplifiées captent la radio, cela doit provenir du cable HP à l'intérieur, donc ça prouve que le moindre câble de quelques centimètres suffit à faire antenne...
Mon projet de studio va être une extension construite exprès pour cela avec doubles murs et isolant, rien ne m'empêche d'y ajouter de quoi faire une cage de faraday (excepté si ça coute un bras). C'est le point positif dans cette histoire, c'est que je n'aménage pas une pièce déjà existante mais je compte construire 3 pièces sur mon terrain.
Qu'est-ce que vous me conseillez pour réaliser cette cage de faraday ? Je voudrais vraiment être sûr d'être protégé avant d'investir dans cette extension et ce projet...
Merci encore pour votre aide.
philrud
Citation de voyager70
Qu'est-ce que vous me conseillez pour réaliser cette cage de faraday ? Je voudrais vraiment être sûr d'être protégé avant d'investir dans cette extension et ce projet...
En principe, il faut un grillage de fil de cuivre dont la maille n'exède pas 1cm carré. Il faut tout grillager : les côtés, le plafond, le sol, les portes ( même vitrées ) et le tout relié à la terre. Donc oui, c'est un sacré boulot et ça a un coût. Mais après, on peut te mettre n'importe quel émetteur juste à côté, ça ne passera pas.
D'ailleurs pour t'amuser ( si on peut parler d'amusement), ou plutôt pour vérifier et avant d'entamer de gros frais, tu pourrais faire l'essai de mettre juste tes enceintes monitors amplifiées dans un grillage ( comme indiqué ci-dessus)relié à la terre : il faut que celà fonctionne. Et aussi d'autres appareils si tu as des doutes. Le grillage doit bloquer toute onde non désirable. En tous cas, c'est ce que je ferais moi avant de faire toute une pièce.
Mon soundcloud Good times !
voyager70
J'ai entendu également un léger fond de radio (MFM) dans mes enceintes, les voisins m'ont dit d'ailleurs que MFM était la seule radio qu'on captait sans fioritures sur leur poste radio, tu m'étonnes !
Je suis entrain d'écarter de plus en plus la piste d'un problème d'électricité, les ondes seraient à priori dans l'air.
Je vais voir pour la cage de Faraday, mais effectivement j'ai peur que ça soit hors de prix, je ferai un test à petite échelle effectivement.
Au pire je me dis aussi que d'ici quelques temps cet émetteur FM va disparaître (pour laisser place au numérique), mais pas de date pour le moment...
En attendant d'aller plus loin dans ma construction, est-ce que vous auriez des idées ou astuces afin de "modifier" le matériel suivant qui capte la radio ? (sans détériorer le signal audio).
- ma paire d'enceintes Dynaudio bm15a (qui capte un fond de radio, sans qu'il y ai de XLR d'entrée branché dessus)
- ma paire de pré-ampli Universal Audio Solo 610 (qui capte la radio quand on branche un micro ou une guitare)
Merci d'avance !
Rémy M. (chimimic)

(retirer la partie inférieure pour un signal asymétrique)

Dans mes réalisations audio pro, j'ajoute systématiquement ce type de filtre pour limiter/atténuer les signaux HF situés au-delà de 10 MHz. J'utilise pour ce faire des selfs de type VK200 (axiales pour montage horizontal ou radiales pour montage vertical), ou quand la place est comptée, des perles ferrites dans lesquelles je fais passer un simple bout de fil (avec parfois 1 ou deux tours). On peut aussi utiliser des perles ferrite avec son bout de fil "intégré" (composant prêt à l'emploi qui ressemble à une petite résistance).
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 12/11/2015 à 12:49:49 ]
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