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Panne : alim phantom ou micro ?

  • 24 réponses
  • 3 participants
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  • 2 followers
Sujet de la discussion Panne : alim phantom ou micro ?
Bonjour tout le monde,

J'ai une mackie vlz 1402 et un micro sp c1.
Et j'ai un petit problème, il arrive que j'entende beaucoup de souffle sans entendre ce que capte le micro (on dirait qu'on enregistre du vent durant une tempête).
Ce phénomène est aléatoire donc plutôt énervant.
Est ce que ça viendrait plutôt de l'alimentation phantom qui cependant marche bien avec une DI ou du micro ?
Et, est ce que c'est difficile à réparer avec un fer à souder ?
Merci
2
Bonjour

un de mes amis a récemment été confronté à un problème similaire avec un U87 couplé à une unité de traitement DBX. Le souffle apparaissait de façon aléatoire, ça pouvait fonctionner très bien pendant quelques jours d'affilé et puis d'un coup hop, audio inexploitable! Ayant testé le U87 sur plusieurs autres préamplis micro et n'étant pas ennuyé avec ces derniers, il en est arrivé à la conclusion que le problème venait de l'alim Phantom du DBX. En toute franchise nous n'avons pas pris le temps de regarder ça de plus près, il s'est rapidement ré-équipé du matériel nécessaire pour continuer de bosser. Je regarderai le DBX suspect de plus près quand je l'aurai récupéré.

Dans ton cas, la première chose à faire à mon avis est de tester ton micro sur un ou plusieurs autres préamplis.

Au fait, as-tu testé le micro tout seul sur la console (aucune autre source pompant sur l'alim Phantom) ?

Citation :
Et, est ce que c'est difficile à réparer avec un fer à souder ?

Avant de sortir le fer, il faut localiser le problème. Si c'est le micro et que tu as peu de connaissances en électronique...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 09:27:02 ]

3
Merci,

Vu que c'est aléatoire (ça semble être le même problème que celui de ton ami) c'est pas évident à tester. Malheureusement je n'ai pas d'autre préampli avec alimentation phantom mais j'ai fais ce test (micro seul sur la table) et ça n'a rien changer, je vais le refaire pour être sur, suivant le hasard :(((.
En fait je compte changer de console mais si le problème vient du micro je serai bien triste de changer aussi le micro.
4
As-tu essayé sur plusieurs tranches différentes ?
L'alim phantom "principale" est commune à toutes les tranches mais il y a tout de même quelques composants individuels par tranche...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 15:20:42 ]

5
Oui c'est pareil sur toutes les tranches.
6
Re,


J'ai sorti le multimètre, il y a bien 48 V entre 1 et 2 et, 1 et 3 du xlr, ensuite je suis passé en ohmmètre et il semble y avoir contact entre toutes les broches table éteinte, est ce normal ?
J'ai remarquer, que lorsque qu'un câble est branché sans rien au bout avec le gain a fond, le vu mettre de la table monte, il n'indique rien câble débranché ...
L'alimentation semble ne pas bouger (l'aiguille du voltmètre ne bouge pas et reste à 48V).
Si le fait qu'il y ait contact entre toutes les broches n'est pas grave, peut être, est ce le pré-ampli qui déconne quand l'alimentation fonctionne ? ou alors c'est le micro ...
7
Citation :
il semble y avoir contact entre toutes les broches table éteinte

Quelles broches et quelle valeur ohmique ? Ne pas oublier qu'en sortie d'une alim, s'il y a un condensateur ne serait-ce qu'un poil chargé, la résistance dynamique vue en mode ohmètre peut être "nulle".

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

8
Environ 50 K ohms en même temps l'aiguille baisse petit à petit entre toutes les paires de broche. Je n'ai que quelques rudiments d’électronique :(((
A la limite ce que je me dis, j'achète une alimentation fantôme à 20 euros sur le net pour voir si ce n'est pas le micro ... (c'est moins cher qu'un neumann :bravo: )
A moins qu'il y est un moyen de tester le micro assez simplement sans tout faire péter ?

[ Dernière édition du message le 25/09/2011 à 13:59:47 ]

9
Citation :
Environ 50 K ohms en même temps l'aiguille baisse petit à petit

Typique d'un condensateur qui se décharge lentement dans l'appareil de mesure... En conclusion valeur lue non "fiable" si on ne l'interprète pas correctement. Pour moi ce que tu observes n'est pas anormal du tout.

Citation :
A moins qu'il y est un moyen de tester le micro assez simplement sans tout faire péter ?

Pour tester un micro electrostatique sans l'ouvrir, il n'y a pas mille solutions... tu as besoin d'un préampli avec alim phantom... que cette dernière soit ou non externe au préampli.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

10
Une fois le micro ouvert, il faut tester chaque composant ?
Sinon j'ai remarquer que lorsque que le fort bruit de vent intervient, si je souffle sur le micro, ça s'arrête, mais plus de son, puis le son est capté puis le souffle genre tempête revient, est ce que ça pourrait être quelque chose par rapport à la membrane du micro ?
Trop bisard ...
11
Bon j'ai commandé une alim, on va voir ...
12
Re,

J'ai l'alimentation fantôme, finalement c'est le micro qui à un problème. Ça crache toujours quand je souffle dessus même avec un autre préamplificateur.
Donc voilà un micro pour lequel j'avais demandé un sav qui n'a pas été suivi il y a quelques temps je balance le nom à ceux que ça intéresse. Et plus de garantie.
Donc je suis mal, pas envie de racheter un micro c'est cher, est ce que vous pourriez m'aider à trouver la panne ? Si c'est possible avec un fer à souder et un voltmètre ?
Je peux aussi mettre un wav du son bisard qu'il fait.

Au secours.
13
Citation :
voilà un micro pour lequel j'avais demandé un sav qui n'a pas été suivi il y a quelques temps je balance le nom à ceux que ça intéresse. Et plus de garantie.
Si après retour de SAV (pendant période de garantie) le problème a persisté, tu peux peut-être essayer de te battre un peu pour faire valoir tes droits... Pas toujours simple j'en conviens, il faut trouver les bons mots sans se fâcher trop fort...

Après, pour le dépannage à distance, c'est peu aisé mais on t'aidera dans la mesure de nos moyens.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

14
En fait il n'a même pas été envoyé au SAV je n'ai tout simplement pas eu de réponses (aller je lâche le mot :furieux: merci woodbrass). Donc à mon avis c'est dans l'os.
Dire que pendant toutes ces années je me disais je vais attendre que ça fonctionne (vu que c'est aléatoire et que je suis patient et pas pro) et quand j'aurais les sous j’achèterai une table ou un préamp qui marche :(((
Donc je suis bien partant pour un dépannage à distance, je suis motivé :) et j'ai pas trop le choix. Je vous remercie d'avance.
Je m'y connais pas trop en électronique mais j'ai quelques bases et internet pour faire des recherches sans trop poser de questions quand je comprends pas du premier coup.
Pour commencer une indication peut être utile, qu'elle que soit la position des switch sur le micro ça souffle. Donc c'est un problème entre la capsule et les filtres (enfin peut être).
Je peux démonter et faire des photos si vous voulez ...

[ Dernière édition du message le 28/09/2011 à 12:05:36 ]

15
Si j'ai compris, l'idée c'est de dessouder chaque composant, tester et ressouder (enfin quand on y connais pas grand chose), si tous les composants fonctionnent, c'est la capsule ?
Il y a une trentaine de composant ça devrait être possible.

[ Dernière édition du message le 28/09/2011 à 12:53:25 ]

16
re,

Désolé de vous ennuyer :oops: mais est ce que lors de sa décharge, un condensateur, peut avoir des sursauts de diminution de résistance ? aiguille qui remonte vite et reprends sa place...
17

c'est en effet ce que fait un condensateur chimique lorsqu'on le connecte à un ohmmètre pendant sa charge par le courant que lui fait traverser le ohmmètre.

http://www.pierredon.free.fr

18
Cool, merci :)
Par contre sur les trois plus gros condensateurs que j'ai commencé à tester, l'un d'entre eux (220uf) reste bloqué à 40k Ohms même au bout de deux minutes.
J'ai procédé comme ça :
Branchement du - au - de l'ohmmètre et + au + de l'ohmmètre en faisant un cour circuit au début.
Ai je trouvé un mauvais composant ?
Finalement après revérification les 3 gros condenseurs bloquent entre 40 et 50 k ohms.
Donc ça doit pas être ça ?

[ Dernière édition du message le 28/09/2011 à 14:19:44 ]

19
J'ai encore un indice pour ceux que ça dit :)
En remontant les 3 gros condensateurs, j'ai inversé deux condensateurs de même "valeur", je test le micro est le bruit de souffle, vent est beaucoup moins présent mais le son coupe toujours quand je tapotte un peu fort le micro ou que je souffle dessus. Je sais pas :oo:

[ Dernière édition du message le 28/09/2011 à 14:39:54 ]

20
Je comprends pas, j'ai rien touché, je rebranche 3 heures plus tard et le micro fonctionne impeccablement, il coupe juste le son quand il y a trop pression ...
Si quelqu'un comprends quelque chose ?
21
Citation :
sur les trois plus gros condensateurs que j'ai commencé à tester, l'un d'entre eux (220uf) reste bloqué à 40k Ohms même au bout de deux minutes. Ai je trouvé un mauvais composant ? après revérification les 3 gros condenseurs bloquent entre 40 et 50 k ohms. Donc ça doit pas être ça ?

Si le test de ces condensateurs a été fait après les avoir complètement retirés du circuit imprimé, ces valeurs sont anormales en effet. Si les tests ont eu lieu condensateurs en circuit, rien d'anormal, ce sont les composants alentours qui influencent la mesure.

Il est très difficile de tirer des conclusions de ce qu'on voit pour des condensateurs laissés en circuit, quand on n'a pas le schéma électronique à côté.

Citation :
En remontant les 3 gros condensateurs

Citation :
j'ai rien touché

;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

22
Les condensateurs été démontés du circuit, donc je vais commander sur le net ces trois condensateurs et voir ce que ça donne. Vu qu'après avoir interverti deux de ces condensateurs (de même caractéristiques) le son parasite change (moins fort) ça peut encore mettre en évidence un problème sur ces condos.
Je peux poster des photos pile et face du circuit à mon vis pour quelqu'un s'y connais ce n'est pas un circuit trop compliqué à comprendre.
Merci à vous :)
23
Avec quel type d'appareil de mesure et sous quel calibre as-tu effectué les mesures ? Je suis tout de même surpris de voir que les trois présentent les mêmes "symptômes" et qu'on puisse les considérer de fait comme défectueux...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Là, en toute franchise, je ne pense pas pouvoir t'aider davantage, j'en suis bien désolé.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Bon et bien voilà une bonne nouvelle ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com