DIY U87 clone

oudi

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Sujet de la discussion Posté le 12/12/2012 à 11:40:44

Bonjour,
je me permets l'ouverture d'un thread sur la construction d'un clone du micro U87 .
Afin de partager mes expérience avec d'autres.
J'ai décidé de me lancer d'abord dans la construction d'un G7 en partant d'un sct 800 qui me donne entiere sastisfaction.
Puis je suis devenu addict du Diy....
BREF
Voila mon plan.
j'ai acheté les pcb de poctop sur groupdiy
https://www.groupdiy.com/index.php?topic=48030.0

ainsi que les composants (grâce à la Bom qui est dans .excel sur cette meme page.)
Pensez verifier la bom qui est complete mais qui propose des alternatives....on se retrouve donc avec pas mal de composants en double...
par exemple les Styroflex qui sont proposé dans la bom grace à des options...(wima et autres) ainsi que dans une autre boutique....on se retrouve donc avec les styroflex et aussi les equivalents...pas grave je vais pouvoir en faire un 2 eme :-)

je suis partis sur l'achat d'un B2 pro comme body donner (d'ailleurs la blague...j'ai pas branché le micro et en le désossant je me suis rendu compte qu'une condo avec explosé...donc le micro vendu comme en parfait fonctionnent, ne marchait pas....le vendeur sur AF se reconnaitra...je lui ai dis pendant la transaction que c'était bizarre d'acheter/ vendre un micro sans meme le tester...mais que je m'en cognais ..il avait l'air tendu je comprends mieux pourquoi maintenant.....tester toujours le matos meme si ca parait logique.)+

Pour la membrane je suis encore en reflexion...entre la microphone part et la peluso...

Pour le transfo audio j'ai pris un T 13 direct sur le site du constructeur.(envoyer un mail ...)

voila pour la phase prospection.
il faut compter environ 300-350 euros pour le tout avec la membrane microphone part, et aussi des composant en double...

je joindrais des photos tres prochainement.

A suivre

jf

[ Dernière édition du message le 12/12/2012 à 11:43:50 ]

offenbach

7192

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151 Posté le 16/06/2013 à 00:19:11

c'est le type de capsule qui faut pour faire un U87. De toute façon tu n'as pas trop le choix du type. LA marque et le fournisseur oui, mais pour le type il te faut que les 2 backplate soient désolidarisées, ce qui n'est pas le cas de la pluspart des capsules....

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berl

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152 Posté le 16/06/2013 à 22:06:53

Citation de offenbach :

Que ça peut etre en effet intéressant de regrouper les fdp, même une réexpédition en france sera moins inportante que 17,5$ !!

Réexpédition en France : 3,30 avec une lettre max (suivie) :-)

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Bernard

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Taffer

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153 Posté le 18/06/2013 à 23:06:53

Bonjour à tous !

J'aurais une autre question :
Dans la Boom, j'ai pu constater que certains condensateurs pouvaient être remplacés par d'autres. Pour exemple, le C10 est un condensateur au tantale dans le U87 d'origine. Il est proposé le choix de le remplacer par un condensateur électrolytique aluminium qui coute beaucoup moins cher. Pour autant, sur AF mais dans un autre forum, j'ai lu que les condensateurs au tantale finissaient leur vie en court circuit et qu'il ne devait pas être placé sur le "chemin audio". Et, pour autant, on trouve ces condensateurs (toujours au tantale :lol:

) sur un grand nombre de micro de légende !

Bref, Si on trouve du tantale partout bien que plus cher, il doit bien y avoir une raison... Laquelle ou lesquelles ? :???:

Et... Quel est aussi l'atout de l'électrolytique aluminium et son, ou ses, inconvénients ?
Désolé pour ces questions qui sont surement évidentes pour vous, mais pour moi, rien que les mots utilisés me sont encore inconnus ! :??:

Ah ! Une autre petite question pour faire suite au dire de Oudi

Citation :

le B2 y'a 2 versions, une marche a peu près bien , mais l'autre nécessite un peu d'usinage il me semble..

. Heu... Que faut il éventuellement usiner ??? Parce que là, pour le coup, il faut surement être équipé ! Non ?

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Ramses28

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154 Posté le 19/06/2013 à 07:08:55

Bon j'arrive tard mais pas trop ! Taffer, tu as la version la plus merdique du B2

Crois moi j'ai la même, c'était tout a faut chiant d'y caler tout dedans ! J'ai modifié pas mal de trucs.
Vu les propositions de corps chinois sur groupdiy, vaut mieux taper dans ça que dans le B2 d'occaz ! Un peu plus cher mais plus propre et une version des pcb est prévue pour ça ! Je dois en faire d'autres des U87 pour des gens et je pense utiliser ce corps de micro qui a l'air bien moins chiant qu'un B2.

Sinon concernant le transfo, je n'ai pas a me plaindre du 2480 du pauvre lol. Bon je n'ai jamais testé l'Ami non plus...
Quand j'me ferai mon c12, ce sera avec de l'Ami pour voir un peu ce que ça donne !

Mais c'est un peu le même truc qu'avec le G9, tout le monde met du Lundhal dedans et pourtant je suis content du rendu avec des oep... Je dirai même que sur un mix global, a chaque fois que je passe dedans je suis heureux (alors que les oep bouffent le bas... Ce qui est pas si foireux que ça pour les voix).

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Ramses28

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155 Posté le 19/06/2013 à 07:09:41

Au fait, question capsule, vous avez pu comparer directement Peluso et Microphone-parts ?

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Taffer

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156 Posté le 19/06/2013 à 11:08:32

Bonjour Ramses28,
Heu... Du coup, que conseilles tu comme corps "chinois" pour le clone U87 ?
J'ai pensé l'Aurycle A570t mais, il est "soldout" sur le site... J'ai envoyé un mail pour connaitre si ils seront réapprovisionnés prochainement, mais, je n'ai pour l'instant aucunes réponses... Concernant le SYT-5 sur Studio 939, il est aussi soldout et je le trouve vraiment cher... De plus, j'ai pris le PCB Taper qui ne convient pas au SYT-5... :non:

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berl

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157 Posté le 19/06/2013 à 13:11:56

Citation de Taffer :

Dans la Boom, j'ai pu constater que certains condensateurs pouvaient être remplacés par d'autres. Pour exemple, le C10 est un condensateur au tantale dans le U87 d'origine. Il est proposé le choix de le remplacer par un condensateur électrolytique aluminium qui coute beaucoup moins cher. Pour autant, sur AF mais dans un autre forum, j'ai lu que les condensateurs au tantale finissaient leur vie en court circuit et qu'il ne devait pas être placé sur le "chemin audio". Et, pour autant, on trouve ces condensateurs (toujours au tantale ) sur un grand nombre de micro de légende ! Bref, Si on trouve du tantale partout bien que plus cher, il doit bien y avoir une raison... Laquelle ou lesquelles ? Et... Quel est aussi l'atout de l'électrolytique aluminium et son, ou ses, inconvénients ?

Dans les années 70-80 on a mis des condos tantale partout, car ils étaient tout petits et que les chimiques équivalents étaient gros et peu performants. Il n'y avait sans doute pas autant de coupeurs de ~~condensateurs~~ décibels en quatre du côté de l'électronique, qui a toujours progressé... les transistors, IC, condos, bref les technologies ont progressé et on fait des condos chimiques de bonne qualité pour une taille à peine supérieure à celle des tantale. Ceux-ci sont en repli, ce qui explique leur prix plus élevé que qu'il y a une 20aine d'années.
Les chimiques sont meilleurs dans l'audio que les tantales à cause d'un hystérésis nettement plus faible - je ne parle pas de la fiabilité, n'ayant pas eu de problèmes pour ma part. Il existe des chimiques spéciaux pour l'audio, pour ma part je prends des condos de bonne qualité sans tomber dans le délire "plaqué or" ou "argent massif"

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Bernard

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berl

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158 Posté le 19/06/2013 à 13:14:14

Citation de Taffer :

Du coup, que conseilles tu comme corps "chinois" pour le clone U87 ?

Tu as ça qui est sympa et d'un volume interne intéressant (je peux mesurer et faire des photos si tu veux).

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Bernard

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Taffer

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159 Posté le 19/06/2013 à 14:14:32

Merci Berl pour ces réponses !

Oui ! Ce MC700 à l'air d'avoir un "corps" sympa ! Mais, les PCB taper que j'ai déjà acheté sont ils adaptés à ce corps de micro ?

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offenbach

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160 Posté le 19/06/2013 à 14:29:44

Dans la mesure du possible on arrive toujours à adapter.... ! plus ou moins facilement... L'idéal étant d'avoir un pcb avec des trous du même espacement que sur le chassis du micro !

Pour ma part il y avait un petit écart par rapport à mon B2, du coup j'ai rusé pour fixer les pcb, mais ça n'a pas été trop dur !

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Taffer

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161 Posté le 19/06/2013 à 14:44:22

Bonjour Offenbach !

Du coup, pour toi, le behringer B2pro ne t'as pas semblé galère à modifier ?

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Taffer

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162 Posté le 20/06/2013 à 00:02:29

Berl,

Citation :

Tu as ça qui est sympa et d'un volume interne intéressant (je peux mesurer et faire des photos si tu veux).

Il serait effectivement sympa de connaitre les différentes dimensions de ce micro ! Et, si tu proposes des photos de lui démonté... Ben c'est top ! :bravo:

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Ramses28

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163 Posté le 20/06/2013 à 05:42:01

Taffer, si tu as pris le PCB Taper, reste sur le B2, ça passe mais il faut modifier un peu... Le plus gros souci, c'est pour le transfo... Pour ma part, j'ai pas cherché du système pour le fixer... Du coup il se balade mais bon ça fonctionne très bien quand même ! Dès que j'ai plus le temps, je te ferai voir l'astuce que j'ai chopé d'un gars sur GroupDIY.

Berl, ton micro chinois est gros ? Juste pour savoir si un projet de clone de U47 était faisable dans ce corps parce que ça me semble pas trop cher du coup ça m'intéresse pour l'avenir !

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oudi

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164 Posté le 20/06/2013 à 07:55:38

Hello
Pareil je me fais un 2eme g7 mais a partir du pcb...et je cherche un donneur...
Celui de groupdiy pour le c12 a l air trop petit... Si vous avez des idees

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[ Dernière édition du message le 20/06/2013 à 07:56:38 ]

berl

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165 Posté le 20/06/2013 à 10:24:16

Dans la même veine Oudi tu as le MC900 dans lequel il y a de la place (pas une salle de bal, mais pas mal).
Vois mon BL-2 : https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/sans-marque/bl-2/forums/t.523506,construction-micro-a-tube-sur-inspiration-gyraf-g7-schoeps-221f-et-neumann.html

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Bernard

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oudi

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166 Posté le 20/06/2013 à 10:35:24

oui en effet je l'eavais reperé mais le pcb à l'air enorme je l'ai pas encore recu..mais il fait genre 120 mm x 42 mm.
et apparement ils conseillent 50 de diametre...
tu n'as pas les dimensions par harsard?
sinon j'aurais une question sur les tubes , vu que tu es the specialiste...
mais peut etre sur un thread à part...j'ai un buzz enorme sur mon pultec (gyraf) qui vient apparement de mon tube.
je vais faire le post de ce pas.
merci en tout cas pour le MC900.

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berl

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167 Posté le 20/06/2013 à 10:56:10

Je mesure ça ce midi.

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Bernard

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168 Posté le 20/06/2013 à 12:12:53

merci c'est vraiment sympa//// :-)

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berl

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169 Posté le 20/06/2013 à 20:52:58

MC900 : le CI actuel fait 70 x 37mm
La longueur disponible est 93mm
Diamètre interne du corps en laiton (bien épais) : 41mm
La XLR-3 est dans la base moulée, une vis à dévisser et tu la remplace par de la XLR-5 ou 7 de ce type
La capsule est de type RK12 mais un seul diaphragme donc cardio uniquement (mais parfait pour les tests, si tu veux avoir les directivités par la suite et prendre une RK12 chez Microphone-Parts)
Celà dit en passant : je n'ai jamais vu une telle qualité dans un micro à 100 euros !!! Condos Wima, résistances à 1%... une capsule type C12 et 2 résistances 1Gohms à réutiliser :bravo:

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Bernard

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[ Dernière édition du message le 20/06/2013 à 22:07:11 ]

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170 Posté le 20/06/2013 à 20:54:19

Citation de oudi :

mais peut etre sur un thread à part...j'ai un buzz enorme sur mon pultec (gyraf) qui vient apparement de mon tube.

A mon avis pas du tube, sauf si tu as une fuite chauffage/cathode (et encore, le chauffage est en DC...)

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Bernard

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171 Posté le 20/06/2013 à 22:12:28

MC700:
CI de 78 x 40 (38 à l'extrémité sortie)
place interne : 83 mm (sous la platine des switchs).
Diamètre interne 46mm
Idem pour la XLR facile à passer en 5 broches.
Corps alu. Transfo de sortie.

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Bernard

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172 Posté le 21/06/2013 à 01:27:37

Merci beaucoup pour ces mesures Berl ! Tout de suite bien plus parlant !

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Je suis CHARLIE

berl

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173 Posté le 21/06/2013 à 12:40:38

Citation de Ramses28 :

Berl, ton micro chinois est gros ? Juste pour savoir si un projet de clone de U47 était faisable dans ce corps parce que ça me semble pas trop cher du coup ça m'intéresse pour l'avenir !

Je t'ai mis les dimensions, je crois qu'un U47 sera un peu à l'étroit (mais dans mon 367 il n'y a guère de place libre non plus, si on compare...)
Mais rien d'impossible, c'est un tube miniature... et le transfo prend une grosse partie de la place faut dire.

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Bernard

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oudi

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174 Posté le 22/06/2013 à 11:51:30

merci berl
je pense qu'il est trop petit pour le pcb du g7.
pour mon 1Er j'avais tracé le circuit comme eynkl c'eait donc plus simple pour le mic donneur.
mais la je suis coincé avec le pcb.
je continu mes recherches.
sinon peut etre t'embeter avec celui qui te reste .

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Taffer

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175 Posté le 25/06/2013 à 23:16:06

Bonjour à tous !
J'aurais une petite question... J'ai lu que l'on devait mesurer l'IDSS du transistor. Je l'ai fait, mais, je ne sais interpréter les résultats et ne vois nul part où l'on explique cela.... Une fois de plus, mon ignorance de la langue de la langue de Shakespaere me jouerait elle encore des tours ?

(mes mesures vont de 3.9 à 13.1 mA)

Et... le choix de la méthode pour appairer les 2 résistances R18 et R19... A part le faire un pont Wheastone, auriez vous une autre solution plus simple lorsque que l'on ne possède pas beaucoup d'outillage ?

Merci d'avance pour vos réponses

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Je suis CHARLIE