DIY U87 clone
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Là je vais être un peu absent, la plus grosse expo de l'année suivie par la plus grosse sono, camions chargés (enfin, 1 sur 2)... mais ça fera toujours plaisir de se voir et de boire un coup, depuis le temps qu'on en parle ici !
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bien le bonjour à TOUS !!! 
Ben... Ayant changé d'avis sur le donneur de "corps" pour le clone. Finalement, j'ai pris le recording tools MC-700 conseillé par Berl. Il est vraiment très bien car il y a beaucoup plus de place pour y placer les PCG et le transfo !
Ben évidemment, il a fallu que je tombe sur un hic concernant le câblage des switchs
.
Je ne pensais pas, mais, comme ce micro n'est pas "câblé" avec des câbles mais avec des "cavaliers" qui s'emboitent, j'ai un peu de mal à m'y retrouver !
J'ai viré les deux condos et la résistance et j'ai pris mon multimètre pour tester les continuités pour tenter de trouver où souder mes câbles.
Mais, je rame un peu !!!! Et surtout mes connaissances me fond douter !
J'ai pris des photos du circuit imprimé des switch avec une légende pour faciliter la tache !
Si quelqu'un peu m'aider... Merci d'avance !
Ben... Ayant changé d'avis sur le donneur de "corps" pour le clone. Finalement, j'ai pris le recording tools MC-700 conseillé par Berl. Il est vraiment très bien car il y a beaucoup plus de place pour y placer les PCG et le transfo !
Ben évidemment, il a fallu que je tombe sur un hic concernant le câblage des switchs
.Je ne pensais pas, mais, comme ce micro n'est pas "câblé" avec des câbles mais avec des "cavaliers" qui s'emboitent, j'ai un peu de mal à m'y retrouver !
J'ai viré les deux condos et la résistance et j'ai pris mon multimètre pour tester les continuités pour tenter de trouver où souder mes câbles.
Mais, je rame un peu !!!! Et surtout mes connaissances me fond douter !
J'ai pris des photos du circuit imprimé des switch avec une légende pour faciliter la tache !
Si quelqu'un peu m'aider... Merci d'avance !
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
On retrouve ces photos sur mon profil... Elles seront plus lisibles...
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
pour le switch PAD :
selon la position du sélecteur :
9 et 8, ou 8 et 7, sonnent en 13
Je ne trouve pas où câbler le deuxième fil....
Pour le coupe bas :
6 et 5 ou 5 et 4 sonnent en 14.
Comme pour le PAD, je ne trouve pas où câbler le second fils... sniiiiifffff
selon la position du sélecteur :
9 et 8, ou 8 et 7, sonnent en 13
Je ne trouve pas où câbler le deuxième fil....
Pour le coupe bas :
6 et 5 ou 5 et 4 sonnent en 14.
Comme pour le PAD, je ne trouve pas où câbler le second fils... sniiiiifffff
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Ben.... Finalement... Heu... Je crois bien que c'était mon multimètre qui n'était pas très heureux...
Sorry ....
Sorry ....
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonjour Berl
Ben... Je retiens ce que tu viens de me dire...
Heu sinon, je suis en train de tenter de régler le BIAS.... J crois que je n'ai pas du tout saisir...
J'ai branché mon mic sur du 48V
Je fais bien entré mon 1KHz par R6
je mesure à l'oscillo et tourne la petite vis sur la résistance pour obtenir une belle sinusoïde.
Mais, si je re-augmente le volume, je tourne encore la vis et, j'obtien encore une sinusoide ! Mais du coup^, le réglage de la résistance n'est pas la même...
Comment sait on que l'on arrive au réglage optimum ?
Là, je suis largué !
J'ai aussi essayé de mesurer la tension au Drain du FEET... Je suis loin de ce qui est préconisé...
Bref... Je suis un peu largué !
Ben... Je retiens ce que tu viens de me dire
...Heu sinon, je suis en train de tenter de régler le BIAS.... J crois que je n'ai pas du tout saisir...
J'ai branché mon mic sur du 48V
Je fais bien entré mon 1KHz par R6
je mesure à l'oscillo et tourne la petite vis sur la résistance pour obtenir une belle sinusoïde.
Mais, si je re-augmente le volume, je tourne encore la vis et, j'obtien encore une sinusoide ! Mais du coup^, le réglage de la résistance n'est pas la même...
Comment sait on que l'on arrive au réglage optimum ?
Là, je suis largué !
J'ai aussi essayé de mesurer la tension au Drain du FEET... Je suis loin de ce qui est préconisé...
Bref... Je suis un peu largué !
Je suis CHARLIE
Herrmann
1109
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bon... Pour mon plaisir, j'ai quand même voulu finir d'assembler le mic pour l'essayer ! (même si le bias n'est surement pas bien réglé !
En tout cas, il marche !
Juste un p'tit soucis avec la directivité omni !
Et... Je trouve tout de même que le niveau de sortie du mic est particulièrement faible !
Je n'ai pas souvenir que le U87 "vintage" demandait autant de gain !
Je suis quasiment à fond sur le trimer d'un API 3124... Ca me parait bizarre, non ?
En tout cas, il marche !
Juste un p'tit soucis avec la directivité omni !
Et... Je trouve tout de même que le niveau de sortie du mic est particulièrement faible !
Je n'ai pas souvenir que le U87 "vintage" demandait autant de gain !
Je suis quasiment à fond sur le trimer d'un API 3124... Ca me parait bizarre, non ?
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
après une écoute un peu plus approfondie, le son semble agréable dans la clarté et le détail des haut-médiums. Par contre, les transitoires sont ridicules et le gain est extrêmement faible en sortie de micro.
Juste pour imaginer, je me suis amuser à comparer Le recording tools MC-700 d'origine avec le clone. Les deux sont branchés à mon API 3124.
Pour le clone, le trimer de l'API est à fond pour avoir un niveau exploitable.
Pour le MC-700 et pour avoir un niveau à peu près équivalent, j'ai du enclencher le PAD de l'API et monter le trimer à midi... OK ! C'est un micro moderne face à un vintage ! Mais, cette différence de niveau... C'est vraiment bizarre
Je crois bien qu'il doit y avoir un soucis dans mon montage... Mais où ??? That is the question ! Le réglage du BIAS n'influe pas sur le niveau de sorti du micro à ce point là ! Si ?
Juste pour imaginer, je me suis amuser à comparer Le recording tools MC-700 d'origine avec le clone. Les deux sont branchés à mon API 3124.
Pour le clone, le trimer de l'API est à fond pour avoir un niveau exploitable.
Pour le MC-700 et pour avoir un niveau à peu près équivalent, j'ai du enclencher le PAD de l'API et monter le trimer à midi... OK ! C'est un micro moderne face à un vintage ! Mais, cette différence de niveau... C'est vraiment bizarre
Je crois bien qu'il doit y avoir un soucis dans mon montage... Mais où ??? That is the question ! Le réglage du BIAS n'influe pas sur le niveau de sorti du micro à ce point là ! Si ?
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonjour !
Merci Berl, n'étant pas à côté de mon mic, je vais tenter ces vérifs dès ce soir...
Mais... heu... comment vérifies tu ce câblage de 200 ou 50homs ? De quel "borne" à quel autre la mesures tu ?(heu... je découvre... lol)
Avant de câbler le transfo, j'avais mesuré à ses bornes sa résistance : J'avais obtenu 22ohms et 437 (si je me souviens bien...)de fils jaune à jaune et noir à noir.
J'ai aussi vu que sur la doc constructeur, ils proposent un câblage, mais de ce que j'ai lu, j'ai fait celui qui semble être le plus judicieux... Enfin, je crois !
Côté gauche du T13, fil noir -> RT
Côté Gauche du T13, fil jaune -> WS
Côté droit du T13, fil noir -> SW
Côté droit du T13, fil jaune -> BL
Merci Berl, n'étant pas à côté de mon mic, je vais tenter ces vérifs dès ce soir...
Mais... heu... comment vérifies tu ce câblage de 200 ou 50homs ? De quel "borne" à quel autre la mesures tu ?
(heu... je découvre... lol)Avant de câbler le transfo, j'avais mesuré à ses bornes sa résistance : J'avais obtenu 22ohms et 437 (si je me souviens bien...)de fils jaune à jaune et noir à noir.
J'ai aussi vu que sur la doc constructeur, ils proposent un câblage, mais de ce que j'ai lu, j'ai fait celui qui semble être le plus judicieux... Enfin, je crois !
Côté gauche du T13, fil noir -> RT
Côté Gauche du T13, fil jaune -> WS
Côté droit du T13, fil noir -> SW
Côté droit du T13, fil jaune -> BL
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
ben.. Je crois pouvoir répondre moi même à cette question de la 3ème patte de R11... Elle semble n'être reliée à rien d'autre sur le circuit imprimé... Du coup, pas besoin de la couper ! C'est prévu ainsi !
Je suis CHARLIE
oudi
400
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
oui ! C'est bien ce que j'avais cru comprendre... C'est pourquoi je ne l'ai pas câblé comme sur le document du T13 qu'on trouve sur le site de funkenwerk... Puis, ayant fait un test et ayant trouvé le son faiblard, j'ai dé-câblé le transfo pour le câblé, ce coup ci, comme sur le document constructeur. Là, ce fut encore pire ! lol Le niveau était à peu près le même mais sans corp dans le son ! lol Du coup, je l'ai re-câblé comme au départ 
Du coup, j'ai comme un doute que mon manque de niveau soit lié au câblage du transfo...
Je vais d'ici une heure faire les vérifs comme me l'a conseillé Berl... Je vais bien voir ce que raconte le multimètre
Du coup, j'ai comme un doute que mon manque de niveau soit lié au câblage du transfo...Je vais d'ici une heure faire les vérifs comme me l'a conseillé Berl... Je vais bien voir ce que raconte le multimètre
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bon... Ben j'ai tenté de faire les mesures que Berl m'a proposé :
Donc, pour la tension au bornes de R14 :
- A la jonction du + de C10 et de R14, j'obtiens 19 V (sur le plan, je peux lire 20,62 V à cet endroit).
- A la jonction de la R14 et du + de C12, je peux lire 22,9 V (sur le plan, je peux lire 23,6 V).
Pour ce qui est du transfo AMI T13 :
Dans le cas du câble micro branché sur l'XLR : (avec ou sans le 48 V)
Entre les câbles jaunes => 13 Ohm
Entre les câbles noirs => 447 Ohm
Les combinaisons entre câbles noir et jaunes ne donne aucunes valeurs...
Dans le cas du câble micro débranché : (avec ou sans le 48 V)
Entre les câbles jaunes => 22 Ohm
Entre les câbles noirs => 447 Ohm
Les combinaisons entre câbles noir et jaunes ne donne aucunes valeurs...
Voici mon câble du transfo en photo :
Pour ce qui est de l'oscilloscope pour le signal symétrique en sortie (j'ai imaginé que la sortie c'était le point chaud de l'XLR : Voici ce que ça donne en photos :
Pour mieux voir, les photos sont toujours sur mon profil...
En espérant être le plus clair possible dans mes explications
Désolé de vous solliciter autant, mais j'y connais vraiment rien !
Donc, pour la tension au bornes de R14 :
- A la jonction du + de C10 et de R14, j'obtiens 19 V (sur le plan, je peux lire 20,62 V à cet endroit).
- A la jonction de la R14 et du + de C12, je peux lire 22,9 V (sur le plan, je peux lire 23,6 V).
Pour ce qui est du transfo AMI T13 :
Dans le cas du câble micro branché sur l'XLR : (avec ou sans le 48 V)
Entre les câbles jaunes => 13 Ohm
Entre les câbles noirs => 447 Ohm
Les combinaisons entre câbles noir et jaunes ne donne aucunes valeurs...
Dans le cas du câble micro débranché : (avec ou sans le 48 V)
Entre les câbles jaunes => 22 Ohm
Entre les câbles noirs => 447 Ohm
Les combinaisons entre câbles noir et jaunes ne donne aucunes valeurs...
Voici mon câble du transfo en photo :
Pour ce qui est de l'oscilloscope pour le signal symétrique en sortie (j'ai imaginé que la sortie c'était le point chaud de l'XLR : Voici ce que ça donne en photos :
Pour mieux voir, les photos sont toujours sur mon profil...
En espérant être le plus clair possible dans mes explications
Désolé de vous solliciter autant, mais j'y connais vraiment rien !
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
EURÊKA !!!!!!!!!!!!!!! 
J'ai retrouvé un niveau normal !!!!!!!
Ben vous savez quoi !
Tout dépendait de ma R11 !!!!!! Et... Surtout de mon association oscillo carte son de mon portable !
C'est ce qui m'a mis dedans !!!!
J'ai opté pour le réglage de R11 au multimètre en me servant du JFET Calculator, à cet adresse : http://www.musicalsparks.com/images/curve_tracer/jfet_bias.php, et d'un coup, c'est rentré dans l'ordre des niveaux cohérents !
Je vais retirer tout de suite ce logiciel d'oscillo de mon PC !!!!
Désolé d'avoir un peu monopolisé et étalé mes soucis d'ignorant ici...
J'ai retrouvé un niveau normal !!!!!!!
Ben vous savez quoi !
Tout dépendait de ma R11 !!!!!! Et... Surtout de mon association oscillo carte son de mon portable !
C'est ce qui m'a mis dedans !!!!J'ai opté pour le réglage de R11 au multimètre en me servant du JFET Calculator, à cet adresse : http://www.musicalsparks.com/images/curve_tracer/jfet_bias.php, et d'un coup, c'est rentré dans l'ordre des niveaux cohérents !
Je vais retirer tout de suite ce logiciel d'oscillo de mon PC !!!!
Désolé d'avoir un peu monopolisé et étalé mes soucis d'ignorant ici...
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Mais, une question me trotte tout de même encore !
Après, promis, je fais une pause avec mes questions ....
Comment trouvez vous les 50 ou les 200 ohms ??? J'ai bien lu ces valeurs sur le plan, mais je suis incapable de les visualiser sur mon multimètre !...
Mon T13 serait il malade ? sniiifff
Après, promis, je fais une pause avec mes questions ....
Comment trouvez vous les 50 ou les 200 ohms ??? J'ai bien lu ces valeurs sur le plan, mais je suis incapable de les visualiser sur mon multimètre !...
Mon T13 serait il malade ? sniiifff
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Taffer, d'abord bravo : tes relevés de tension sont cohérents et tout marche bien !
Ton transfo n'est pas la reproduction parfaite du transfo Neumann (qui a la double impédance) mais le modèle simple secondaire donc tu sors en 200 ohms (fils jaunes) sans pouvoir passer en 50 ohms (et c'est en général tant mieux si tu n'as pas de préamp adapté).
Maintenant qu'il est nickel, tu nous mets quelques extraits ?
Ton transfo n'est pas la reproduction parfaite du transfo Neumann (qui a la double impédance) mais le modèle simple secondaire donc tu sors en 200 ohms (fils jaunes) sans pouvoir passer en 50 ohms (et c'est en général tant mieux si tu n'as pas de préamp adapté).
Maintenant qu'il est nickel, tu nous mets quelques extraits ?
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 08/07/2013 à 23:39:15 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Il n'est pas encore tout à fait prêt !!!
Deux trois soucis encore à gérer... sniiifff
Il faut que je retouche le câblage des switchs (notemment le coupe bas qui est câblé à l'envers, et que je revois les directivités... Je crois que j'ai du me planter en re-câblant le PCB des switchs...
Ensuite, j'ai un niveau normal, mais je trouve le son un peu léger... Je veux être sûr d'avoir compris la "FET Behavior Calculator" de Matador pour régler la tension du drain. Je l'ai réglé à 7,55 V... Mais je ne suis sûr de rien !
Ensuite, je compte bien vous faire entendre quelque chose mais, aussi vous payer un verre !!! Particulièrement à toi, Berl, et Offenbacht ! Sans vous, je n'aurais rien fait !
Deux trois soucis encore à gérer... sniiifff
Il faut que je retouche le câblage des switchs (notemment le coupe bas qui est câblé à l'envers
, et que je revois les directivités... Je crois que j'ai du me planter en re-câblant le PCB des switchs... Ensuite, j'ai un niveau normal, mais je trouve le son un peu léger... Je veux être sûr d'avoir compris la "FET Behavior Calculator" de Matador pour régler la tension du drain. Je l'ai réglé à 7,55 V... Mais je ne suis sûr de rien !
Ensuite, je compte bien vous faire entendre quelque chose mais, aussi vous payer un verre !!! Particulièrement à toi, Berl, et Offenbacht ! Sans vous, je n'aurais rien fait !
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Là je vais être un peu absent, la plus grosse expo de l'année suivie par la plus grosse sono, camions chargés (enfin, 1 sur 2)... mais ça fera toujours plaisir de se voir et de boire un coup, depuis le temps qu'on en parle ici !
Bernard
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