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Eynkel

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Sujet de la discussion Posté le 19/04/2013 à 11:24:11

Bonjour à tous,
Les DIYers sont coutumiers du sujet, mais bon, un nouveau thread permet parfois de ne pas se noyer dans des tonnes de pages où l'on finit par se perdre.
Donc un petit up sur le G9, belle machine de chez Gyraf.
Après avoir réalisé 2 G7, je me sens prêt à partir dans l'aventure du G9 !!!

Alors bienvenus à tous, et que les expérimentés du sujet n'hésitent pas.

Un énorme clin d'oeil à Berl qui se lance dans ce projet, et sans qui je me sentirai comme un orphelin devant apprendre à passer du 4 pattes à debout !

A vos fers à souder, :furieux:

, on y va !!!!

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Eynkel

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51 Posté le 02/05/2013 à 08:19:51

Citation de Berl :

Pour les tubes j'en ai quelques un anciens que je vais tester, sinon on cherchera

La grande question des tubes réside surtout dans le brochage... Le schéma que j'ai fait concerne les ECC82 - 5814 - 12AU7A, mais comme tu le disais, il existe des petites merveilles méconnues dont le brochage varie. (les brimar sur ton BL3)
Il me semble donc pertinent de définir le tube avant de faire le circuit.
comme tu t'y connais plus que moi je te laisse me guider sur ce choix de lampes.

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52 Posté le 02/05/2013 à 10:16:18

Pour les tubes, j'y jette un coup d'oeil ce soir mais à mon avis un brochage classique d'ECC82 sera très probablement celui que nous adopterons, ne fut-ce que parce qu'il nous permet d'essayer plusieurs types de tubes au brochage compatible :-)

Je serais content de mettre des 6BR7 (celle du BL-3) mais ce sont des pentodes d'une part et faites pour l'entrée, pas faites pour driver un transfo...

Pour le G9 je m'y remets à partir du 10, là j'enchaine préparation et expo (j'expose et sonorise les concerts aux Musicalies en Sologne) mais... je pense qu'on pourrait en mettre peut-être 6 :bave:

Bernard

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53 Posté le 02/05/2013 à 15:34:07

Citation de berl :

mais... je pense qu'on pourrait en mettre peut-être 6

Tu veux dire 6 canaux dans un 3U ???!!!!
Ce type est fou !

Aller pourquoi pas ;-)

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54 Posté le 02/05/2013 à 21:36:37

... et tiens-toi bien, j'ai pensé à 8 et ça rentrerait pt'être...
J'ai fait dans le temps un Limit8 dans un rack 1U, ça devait être un Limit6 + l'alim ;-)

C'est rentré !
Mais bon, soyons réalistes ! Ca va couter deux fois le prix d'un 4 voies

Pour les tubes, cherche des 5814A, aussi bons et longue durée de vie (en version A), mais moins connus et moins chers. La 6AU7 conviendrait aussi, pas chère mais nécessite une modif du cablage du support.
Sois attentif aux photos : si les tubes sont NOS (New) il ne doit pas y avoir de trace de chauffe, le flash du getter doit être parfaitement opaque et étendu, pas d'arc-en-ciel sur les bords mais un dégradé (lorsque le dégradé a disparu et que la limite est nette le tube a déjà tourné un certain temps) et surtout, s'il est testé, il doit donner au moins sa valeur nominale (vois la fiche tech du tube).

Bernard

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55 Posté le 02/05/2013 à 21:57:39

Tiens, chez lui ça vaudrait la peine de négocier tous ses 5814A avec le port, ça pourrait faire une remise correcte ;-)

http://stores.ebay.fr/Audio-Tubes-Depot/_i.html?_nkw=5814A&submit=Rechercher&_sid=7166686

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Eynkel

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56 Posté le 03/05/2013 à 07:57:03

Si j'ai bien suivi on cherche des 12AU7 ou encore : ECC82, ECC802S, E82CC, 5814, 6189, CV4003.

pourquoi pas, moi j'ai trouvé des 6AU7 neuves, mais le site manque de précisions sur le tube.
Moi je m'étais fournis là pour mes G7, je préfère te laisser jeter un oeil.
J'ai aussi trouvé ça vu le cours du dollar, ça fait le tube à partir de 7€ pour de l'électro-harmonics ou du JJ

Citation :

Tiens, chez lui ça vaudrait la peine de négocier tous ses 5814A avec le port, ça pourrait faire une remise correcte
http://stores.ebay.fr/Audio-Tubes-Depot/_i.html?_nkw=5814A&submit=Rechercher&_sid=7166686

En effet, mais les prix vont de 7 à 20 € pour une paire, ce qui nous place entre 42€ et 120€ pour la version 6 canaux !
ça fait un sacrée différence non ?!
alors comment faire le choix ?

Pour info, j'avais commandé chez Farnell cinq 12AU7 pour monter la machine, histoire de faire les tests, donc si on garde ce brochage, ça m'arrange ;-)

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57 Posté le 03/05/2013 à 07:58:02

Citation de Berl :

Pour les tubes, cherche des 5814A, aussi bons et longue durée de vie (en version A), mais moins connus et moins chers. La 6AU7 conviendrait aussi, pas chère mais nécessite une modif du cablage du support.
Sois attentif aux photos : si les tubes sont NOS (New) il ne doit pas y avoir de trace de chauffe, le flash du getter doit être parfaitement opaque et étendu, pas d'arc-en-ciel sur les bords mais un dégradé (lorsque le dégradé a disparu et que la limite est nette le tube a déjà tourné un certain temps) et surtout, s'il est testé, il doit donner au moins sa valeur nominale (vois la fiche tech du tube).

Merci beaucoup pour ces précieuses infos :bravo:

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58 Posté le 12/05/2013 à 18:05:31

Voilà l'alim, prévue pour 4 modules avec le transfo d'isolement donné, et 6 modules avec le 100VA (qui est quasiment au même prix).
Pour l'alim chauffage : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=321082436507 en 12V
ou en 6V : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=26106599177
Pour la phantom 48V il y a ça : http://cgi.ebay.fr/48-Volt-Power-Supply-Enclosed-Switching-Switch-Mode-48V-0-57A-25Watt-/320859900232 ou ça https://www.ebay.fr/itm/Aluminum-Case-48V-2-5A-Universal-Regulated-Switching-Power-Supply-/170787632069 mais on peut mettre un petit transfo de récup si besoin. Filtrage supplémentaire de la 48V par voie.
Voilà, j'ai aussi trouvé pas mal de tubes dont un lot à pas cher, j'attends de voir si ils sont bien NOS comme indiqué :-D

Bernard

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59 Posté le 12/05/2013 à 18:08:36

Jai oublié : transfo https://fr.farnell.com/block/tim60/transformateur-d-isolement-60va/dp/1131601
mais il y en a d'autres, chez Conrad par exemple (https://www.conrad.fr/ce/fr/product/514829/Transformateur-disolement-elma-TT-IZ-63 un peu moins cher mais port en plus)

Darlington : https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1084498

Tes ponts de redressement sont parfaits ici.

Condos HT : https://fr.farnell.com/panasonic/eetuq2g471da/condensateur-470uf-400v/dp/1198681
et pour la sortie https://fr.farnell.com/panasonic/eetuq2e102da/condensateur-1000uf-250v/dp/1198675
Pour les tranches : https://fr.farnell.com/panasonic/eeted2e221ba/condensateur-220uf-250v/dp/1198617
ou https://fr.farnell.com/panasonic/eethc2e331ba/condensateur-330uf-250v/dp/1198644

Bernard

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60 Posté le 15/05/2013 à 20:39:51

Transfo HT et transistors de régulation HT arrivés :bave:

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61 Posté le 16/05/2013 à 08:07:12

Schéma modifié avec nos choix :

Bernard

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62 Posté le 17/05/2013 à 23:13:17

Condos alim reçus... et une cinquantaine de tubes 12AU7 et équivalent 5963, des States.
À tester :8)

Bernard

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Eynkel

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63 Posté le 19/05/2013 à 09:53:43

je viens de renter de l'étranger.
Merci pour tout ce boulot !
Tu pars sur la version 4 ou 6 ?

Super le schéma, il me semble que c'est ce que j'avais fait sur les répartition entre les plaques verticales et les tubes... non ?

Pour ce qui est des composants et des CI, je pensais qu'on se grouperai pour les commandes.
Je verrai ça plus tard donc.

Bonne pioche pour le lot de tubes ;-)

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64 Posté le 20/05/2013 à 12:03:35

Citation de Eynkel :

Tu pars sur la version 4 ou 6 ?

Plutôt 6, car 8 ce serait chaud bouillant (mais très tentant)...

Citation de Eynkel :

Pour ce qui est des composants et des CI, je pensais qu'on se grouperai pour les commandes.
Je verrai ça plus tard donc.

Scuze, j'ai pas pu résister... en fait j'ai juste groupé quelques achats avec des commandes que j'ai fait pour sonoriser le stade de foot du village. Sauf les tubes, là j'ai craqué je l'admets...

J'en ai pris assez pour deux

Bernard

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65 Posté le 20/05/2013 à 12:06:47

Citation de Eynkel :

Super le schéma, il me semble que c'est ce que j'avais fait sur les répartition entre les plaques verticales et les tubes... non ?

C'est juste pour que dans ma tête ce soit clair, avec le passage de l'inverseur de phase en entrée etc.
Et je n'ai pas encore modifié le PAD, mais j'en ai bien l'intention !

Bernard

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66 Posté le 20/05/2013 à 12:21:06

Citation de berl :

Scuze, j'ai pas pu résister... en fait j'ai juste groupé quelques achats avec des commandes que j'ai fait pour sonoriser le stade de foot du village. Sauf les tubes, là j'ai craqué je l'admets...

Pas de soucis, t'en a assez pour qu'on partage ???

Citation de Berl :

Plutôt 6, car 8 ce serait chaud bouillant (mais très tentant)...

Pareil pour moi, j'ai pas besoin de plus et je n'ai pas de quoi assumer le coût de la machine pour 8 !!!

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67 Posté le 20/05/2013 à 12:33:07

Pour ce qui concerne les condos, je verrai avec ce que j'ai en stock avant de commander.
(suis rentré en France, mais pas encore chez moi !)
A part ça, pour le transfo, si j'ai bien compris, l'isolement suffit, tu pars du 230V d'EDF pour ensuite réguler à 245..?
Et si j'ai bien suivit, tu préfères prendre des alims toutes prêtes pour le 48V et pour le chauffage des lampes ?
C'est pour te simplifier la vie ou parce que ça revient moins cher ?

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68 Posté le 20/05/2013 à 12:35:05

Citation de Eynkel :

Citation de berl :
Scuze, j'ai pas pu résister... en fait j'ai juste groupé quelques achats avec des commandes que j'ai fait pour sonoriser le stade de foot du village. Sauf les tubes, là j'ai craqué je l'admets...

Pas de soucis, t'en a assez pour qu'on partage ???

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69 Posté le 20/05/2013 à 12:43:51

Citation de Eynkel :

Pour ce qui concerne les condos, je verrai avec ce que j'ai en stock avant de commander.

Ca me parait être une bonne idée !

Citation de Eynkel :

A part ça, pour le transfo, si j'ai bien compris, l'isolement suffit, tu pars du 230V d'EDF pour ensuite réguler à 245..?
Et si j'ai bien suivit, tu préfères prendre des alims toutes prêtes pour le 48V et pour le chauffage des lampes ?
C'est pour te simplifier la vie ou parce que ça revient moins cher ?

Oui pour la HT c'est ce qui revient le moins cher pour l'intensité nécessaire.
Pour le chauffage (et la 48V peut-être), il y a plusieurs raisons : c'est pas cher du tout, ça ne chauffe pas et ça ne fait pas de rayonnement électromagnétique (enfin, s'il y en a c'est bien au-dessus de l'audio), ça assure une grosse puissance dans un volume réduit. J'ai vu ça utilisé dans quelques montages et ça m'intéresse... et dommage que je n'en aie pas trouvé qui font de la HT, ça m'aurait bien tenté (ça existe mais là, c'est pas dans nos prix)
Sinon tu peux le faire en alim traditionnelle, mais on arrive à la limite des régulateurs (1,5A pour une conso de 1,2A) et bon radiateur nécessaire. (...ça prend aussi de la place)

Bernard

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70 Posté le 20/05/2013 à 12:54:44

parfait pour les tubes (lol) !!!
pour la chauffe et le 48V, le seul aspect qui me parait problématique, c'est en cas de panne du module, la réparation est moins accessible !
Mais il est vrai que il y a moins de raison que ça tombe en panne si c'est pas moi qui le fait ;-)

Donc si j'ai bien compris, un seul module d'alim pour le 48V et un seul aussi pour chauffer toutes les lampes ?

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71 Posté le 20/05/2013 à 13:57:00

Oui, sachant que le 48V se coupe tranche par tranche, et la HT peut aussi être faite en 2 modules de 2 tranches, ou un seul module pour les 4 / 6 tranches.
Pour la fiabilité des modules, c'est de l'industriel et en général la fiabilité est excellente. La seule chose à surveiller dans le temps est la tenue des condos... surtout si notre préamp chauffe !
Tu as été voir le G9 en version carte modulaire (51X) ?

Bernard

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72 Posté le 20/05/2013 à 14:07:05

Citation de Berl :

Oui, sachant que le 48V se coupe tranche par tranche, et la HT peut aussi être faite en 2 modules de 2 tranches, ou un seul module pour les 4 / 6 tranches.

Donc un module de 48V à 20€ et un module de 12V à 8,50 € et le tour est joué ?

Citation de Berl :

Tu as été voir le G9 en version carte modulaire (51X) ?

Non, de quoi s'agit-il ? T'as un lien ?

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73 Posté le 20/05/2013 à 14:13:06

Pour la 48V je pense partir de ça :
https://www.ebay.fr/itm/4A-DC-Adjustable-3-8-35V-step-up-boost-to-4-50V-24-36V-Converter-Module-power-/390595548234
alimenté par le 12V, avec un filtrage en sortie et bien sûr filtrage individuel sur chaque tranche. Moins cher j'ai pas trouvé ;-)