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Constructions et modifs du Gyraf G9

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Sujet de la discussion Constructions et modifs du Gyraf G9
Bonjour à tous,
Les DIYers sont coutumiers du sujet, mais bon, un nouveau thread permet parfois de ne pas se noyer dans des tonnes de pages où l'on finit par se perdre.
Donc un petit up sur le G9, belle machine de chez Gyraf.
Après avoir réalisé 2 G7, je me sens prêt à partir dans l'aventure du G9 !!!

Alors bienvenus à tous, et que les expérimentés du sujet n'hésitent pas.

Un énorme clin d'oeil à Berl qui se lance dans ce projet, et sans qui je me sentirai comme un orphelin devant apprendre à passer du 4 pattes à debout !

A vos fers à souder, :furieux::furieux::furieux:, on y va !!!!
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1101
Eynkel tu es sur que ce module n'est pas défectueux ? Tu as essayé les autres ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

1102

Pas moyen de changer le relai pour un double ? même hors du PCB ?

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

1103
Alors je n'ai pas comparé le module de tempo, mais ça fonctionnalité n'étant pas impactée par cette inversion de conception, je ne crois pas que ce soit une erreur.

J'ai imaginé mettre 2 relais en effet, c'est pour ça que j'en ai branché un autre en parallèle, mais ça a trop tiré en intensité et j'ai grillé (je pense) le circuit de commande du premier module de tempo.
Je me demande donc si je ne vais pas mettre 2 modules de tempo décorrélés, un pour la HT et un autre pour la diode icon_facepalm.gif
1104
Pourquoi faire simple, en effet...
Sinon, tu sais que tu peux inverser le signal de commande avec un composant simple et peu couteux, ça s'appelle un transistor... :-D

Bernard

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1105
Ben, non, en fait je ne sais pas comment fonctionne les transistors, pour la simple et bonne raison que mon prof d'électronique d'il y a 20 ans a fini par me faire comprendre que ce truc était une sorte de boîte mystère, avec un collecteur, une base et un émetteur, mais le reste...
1106
Bon, j'ai testé, il n'était pas défectueux, mais maintenant si !
Il ne switch plus, et lorsque la tempo est finie, il m'envoi 1.7V dans la LED...
J'ia du griller le 555 icon_facepalm.gif

J'avoue que c'est assez frustrant de pas savoir comment faire à ce stade !
J'ai fini la partie son, ça fonctionne impec pour les 6 tranches, il n'y a que ce petit circuit de tempo qui ne correspond pas à ceux que j'avais à l'initial qui me fait ch**er... Grrrr
1107
Tu peux pas te remonter un module complet sur une plaque perforée ?
Ça doit pas coûter cher en composant et le schéma doit pas être bien sorcier !!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

1108
Bonne idée...
Le seul truc qui me bloque c'est le 555, je connais pas ces bestioles.
1109

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1110
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Alors Eynkel tu t'en es sorti de ton module de tempo ? :???:

Bernard

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1112
J'ai laissé tombé, j'en avait marre de griller mes modules icon_facepalm.gif
Alors j'ai remis le vieux et j'ai ponté le 12V avec le relais. On pourra vérifier en live la contestation de Phil 29 !:-D

Du coup je considère le projet bouclé.

Je m'en suis servi ce matin avec mon G9 pour une guitare acoustique... C'est à la fois doux, précis, aérien et chaud. Je me régale !
1113
Salut Eynkel, tu peux me passer le fichier de base de la face avant du G9 ? J'aimerais faire une face avant 4 voies style midnight ;-)
A moins que tu sois partant pour demander la prod. à ton fabricant, une face avant bien ficelée pourrait tenter pas mal de monde et si le système d'impression se fait un peu partout, il suffit éventuellement de grouper les commandes pour amoindrir les frais.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Si possible une version transposable dans un petit demi-rack ou rack 1U please !

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

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Hors sujet :

 

Citation de : berl

Salut Eynkel, tu peux me passer le fichier de base de la face avant du G9 ? J'aimerais faire une face avant 4 voies style midnight ;-)
A moins que tu sois partant pour demander la prod. à ton fabricant, une face avant bien ficelée pourrait tenter pas mal de monde et si le système d'impression se fait un peu partout, il suffit éventuellement de grouper les commandes pour amoindrir les frais.

 Ca te/vous tente de dessiner une façade pour le projet DIY du Midnight ? J'envisage de créer une version "pro" du Midnight, avec un cahier des charge un peu différent de la version "budget" DIY : Gain cranté 23 positions, pad, P48, inverseur de phase, transfo d'entrée Lundahl, Alim externe en boitier, toute commutation sur le signal (pad, phantom, phase....) par relai, etc... bref un tel préamp haut de gamme, qui sera ou pas vendu sous forme de kit ou monté, c'est à voir... mais pour lequel je vais designer un boitier complet, façade alu gravée, etc.. Ce sera soit un double dans 1U soit un quad dans 2U. 

En revanche pour le DIY, un tel voudra un seul préamp, un autre un double, un autre pourquoi pas un octuple dans 2 ou 3u..... Donc si vous avez envie de proposer une façade je suis partant !

Pour info aussi, j'ai quelques idées d'autres périf sur le même concept que le preamp Midnight. Donc ce preamp pourrait s'appeler le Midnight MicPre, l'equa Midnight EQ, et le compresseur le Midnight Comp (oula !! je suis original là ;) ). Un contrôleur de monitoring est aussi à l'étude ;) bref toute une famille le Midnight !!

 

Vous en pensez quoi ?

 

 

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Citation de : babaorum

Si possible une version transposable dans un petit demi-rack ou rack 1U please !

 Si tu regarde toutes les derniers photos que j'ai posté du Midnight, j'ai utilisé un boitier 2U car je n'en avais pas sous la main de 1U. Mais ça pourrait rentrer tout pareil dans 1U, sauf le transfo qui faut couher du coup ;) un double dans 1U c'est parfait. Ça rentre à l'aise sans que se soit une galère à câbler.

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1117
voila

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

1118
Bien sûr je suis partant pour faire un desing de face avant !!!
Quel honneur...:oops:

On bascule la discussion sur l'autre thread ?
1119
Citation :
Pour info aussi, j'ai quelques idées d'autres périf sur le même concept que le preamp Midnight. Donc ce preamp pourrait s'appeler le Midnight MicPre, l'equa Midnight EQ, et le compresseur le Midnight Comp (oula !! je suis original là ;) ). Un contrôleur de monitoring est aussi à l'étude ;) bref toute une famille le Midnight !!



Vous en pensez quoi ?


Je crois que tu as convaincu assez de monde de tes compétences, et que beaucoup de personnes te suivraient dans ces aventures, alors je dis : Go !
1120
Citation de offenbach :
J'envisage de créer une version "pro" du Midnight, avec un cahier des charge un peu différent de la version "budget" DIY : Gain cranté 23 positions, pad, P48, inverseur de phase, transfo d'entrée Lundahl, Alim externe en boitier, toute commutation sur le signal (pad, phantom, phase....) par relai, etc... bref un tel préamp haut de gamme, qui sera ou pas vendu sous forme de kit ou monté, c'est à voir... mais pour lequel je vais designer un boitier complet, façade alu gravée, etc.. Ce sera soit un double dans 1U soit un quad dans 2U. 

A ce propos, et si tu as suivi ce thread, est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi mettre des relais aurait un quelconque avantage ?
Je ne vois que des inconvénients : prix, complexité, consommation - à l'exception du relais de by-pass qui est logique (pas d'alimentation, e/s bouclée).
Pour tous les autres relais, faire arriver le signal aux 3 inters en face avant, avec de bons inters, que des avantages.
La longueur du câble en interne ? Sans rire, le signal est symétrique basse impédance, vient de faire des mètres dans des cables pas toujours de qualité, patch, multipaire éventuellement et 30 cm de cable blindé en plus dégraderaient le signal ?

Bernard

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1121
Oui dans un sens a peut de comprendre... Mais à chaque point où le signal symétrique est à nu : sur les inters, il n'y à plus de blindage, ni de symétrie "mécanique". Donc même si normalement on reste à l'abris car dans la carcasse, ça demeure un point faible.
2 eme raison :
Ça fait toujours un détour : les connectiques d'entrée sont à l'arrière et je m'arrange pour que l'entrée sur le pcb soit au plus proche. Donc aller jusqu'à la façade complique le câblage interne.
3 eme raison : le relai est commandé par un seul fil. Dans le cas d'un inverseur de phase, ou d'un pad sur une liaison symétrique, ça rend le câblage beaucoup plus simple : une tension d'alimentation arrive sur tous les switchs (qui du coup sont des simples et ne sont pas cruciaux pour la qualité audio, donc moins cher) et de chacun on repart vers le relai concerné.

Après ça reste une façon de faire, et ne pas utiliser de relai n'implique pas ue le résultat soit moins bon, mais nécessite un câblage au top !!!

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1122
Blindage : pas d'accord, sur le CI le signal n'est plus blindé non plus. On est en symétrique basse impédance, le blindage est là pour les environnements pollués. Tu mets l'alim externe, le blindage du boitier est largement suffisant.
Symétrie : jusqu'au transfo, la symétrie reste totale et parfaite ;-)
Détours : dans un boitier, le signal se promène pas mal, et va de toutes façons devoir aller d'un bout à l'autre du CI, puis revenir vers les XLR de sortie.
Cablage : faire aller le signal blindé de la XLR d'entrée jusqu'au CI donne autant de travail que d'aller à la face avant. Sous les inters on peut faire un petit CI tout simple, avec les résistances de pad et de phantom du coup. Un second fil blindé vers le transfo, d'accord, mais les câbles de commande en moins ;-)
Complexité : une alim sur les switchs et 2 ou 3 fils de commande d'accord c'est simple, mais après tu as les relais, leur diode de roue libre, et le prix des inters de meilleure qualité est largement compensé par celui des relais de bonne qualité (eh oui, il faut du contact doré là aussi) et quid de la pollution magnétique des relais proches des transfos d'entrée (logique pour la distance, je sais...)
Avantage au relais dans le cas du by-pass qui devient automatique et non manuel en cas d'alim éteinte/HS, et il est indispensable aussi dans le cas d'une commande avec des commutateurs spéciaux (vintage, poussoirs) ou commutation digitale, qu'elle soit déportée ou en façade... mais là le prix n'est plus le même.

Bernard

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Tiens, à propos du blindage, j'ai fait l'essai avec le G9 en cours d'essais, sur le module sans face avant : pas de ronflette ni d'augmentation du bruit avec les mains proches ou contre les inters d'entrée. On reste en symétrique jusqu'au transfo...

Bernard

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A propos de G9, un petit retour :

Je trouve que la réserve de gain n'est pas extraordinaire.
Je suis souvent sur les 3 derniers crans du gain en utilisant mon G7 ou même mes Oktava MK012.

Et puis je me pose un question : le push-pull...
J'ai entendu dire que ce type de montage avait tendance à enlever les harmoniques paires produites par la distorsion harmonique de la lampe du préamp... (ce qui crée la chaleur en somme)
Est-ce vrai ?
Si oui ne serait il pas judicieux de la remplacer par un AOP ?
1125
La réserve de gain... je ne le sens pas, je suis souvent vers les 12 heures... mais c'est vrai que j'ai aussi une différence entre les transfos d'entrée, les Millerioux ont un rapport plus élevé que les OEP. N'oublie pas que les 4 derniers crans atténuent le gain du premier étage (il e reste encore, certes, dans les autres étages)
Le SRPP est plus linéaire, mais il amplifie... et il n'enlève pas les harmoniques eventuellement générées par le premier étage.
Par contre si tu veux un son moins linéaire (donc plus "typé" dirais-je) tu peux utiliser des 12AU7A pour les deux étages.

Bernard

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