Neve 1073

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

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Sujet de la discussion Posté le 29/08/2013 à 02:59:21

Hello !

Je crée ce nouveau sujet sur le 1073. Je termine bientôt la réalisation d'un gros projet : la conception et la construction d'une console 24 voies, avec preamp et bus de sommation API..... Et dèjà j'ai un projet en tête : construire un 1073 en respectant le plus possible la conception originale.

Ca ne sera pas pour tout de suite pour la réalisation pratique, il y a un peu de travail, et je souhaite partager au fil du temps mes recherches sur le sujet. J'ai déjà monté le Kit d'AML, le ez1073 qui est super, mais ce que je veux faire c'est être vraiment plus proche encore de l'original, d'une part pour le choix des composants (styroflex et tantales, il y a du wima et chimique sur le ez1073), d'autre part par la réalisation de réplique très scrite des cartes B284 B283AV B182/C B205 et B211. Je compte pour ça reproduire au milimètre les PCB originaux, et faire un montage avec les cartes, les résistances de gain sur les switchs.

Dès que ma console est terminée je me lance dans ce projet !

une petite vue du B182 original :

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

offenbach

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76 Posté le 26/10/2013 à 00:33:39

Pour l'instant tout mon temps libre est consacré au studio (ya encore du travail !), ensuite il me faut terminer ma console (8 tranches, preamp, eq, fader, send...). Puis j'attaque à fond le 1073. J'ai déjà en stock les condos NOS pour les filtres et EQ, j'ai aussi tous les transistors (Motorola de puissance pour la sortie), et les autres aussi....

d'abord je vais terminer de préparer les typons "clones" des originaux. Ensuite il va falloir refaire un beau plan du cablage, avec les couleurs de cables, les lettres, etc... afin de pourvoir monter en P2P tout le bazar sans se faire des noeuds dans les neurones !!

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Eynkel

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AFicionado·a

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77 Posté le 26/10/2013 à 00:39:52

Oui, la priorité au studio, bien sûr !
Mais si tu veux que je t'accompagne sur le 1073, je veux bien prendre le train en route...

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offenbach

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78 Posté le 26/10/2013 à 00:41:04

oui pourquoi pas !! déjà je te conseille de te tartiner la doc (voir liens dans le sujet plus haut...) c'est un préamp un peu.... atypique !

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lemurien.des.villes

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

79 Posté le 08/11/2013 à 13:29:27

Salut,

je flague tout doucement. Ca me tenterai bien de me faire un module avec entrée mic et coupe bas. Pas d'EQ, pas d'entrée ligne, pour minimiser un peu les couts...Le truc c'est que mes connaissances sont quand même limitées en élec.
Bref, j'ai pas mal regardé tous les liens, et j'ai commencé par me pencher sur le coupe-bas. Chez TAD, il n'y a pas le condo de 1,0 uF. Par contre j'ai trouvé ça chez Banzai :
https://www.banzaimusic.com/Nichiden-Audio/

C'est nettement moins cher et il y toutes les valeurs. Est-ce que ça pourrait convenir à votre avis ?

Et bravo au passage à Offenbach et tous les autres pour leurs belles réalisations.

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berl

10919

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80 Posté le 08/11/2013 à 13:59:50

Citation de lemurien.des.villes :

Bref, j'ai pas mal regardé tous les liens, et j'ai commencé par me pencher sur le coupe-bas. Chez TAD, il n'y a pas le condo de 1,0 uF. Par contre j'ai trouvé ça chez Banzai :
https://www.banzaimusic.com/Nichiden-Audio/
C'est nettement moins cher et il y toutes les valeurs. Est-ce que ça pourrait convenir à votre avis ?

Ce sont des condos au polyester. En effet c'est moins cher, mais moins conseillé en audio aussi.

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Bernard

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lemurien.des.villes

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Posteur·euse AFfiné·e

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81 Posté le 08/11/2013 à 14:26:02

Mais les "mustard" ne sont pas au polyester aussi ?
http://metroamp.com/wiki/index.php/Mustard_caps
Sinon tu conseilles quoi ? Polypropylène ?

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berl

10919

Membre d’honneur

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82 Posté le 16/11/2013 à 10:56:30

Si, les "fameux Mustard" sont des condensateurs au polyester.
Quand tu fais une copie à l'identique d'un appareil vintage, il apparait souvent comme mieux de mettre le même type de composants : résistances carbone, condos de 40 ou 50 ans d'âge, transistors germanium ou tubes d'époque.
Effectivement quand tu compares avec l'appareil nous étant parvenu à travers les âges, on s'en rapproche plus qu'en utilisant des composants plus modernest et performants. Le souffle à travers les âges, le gratouillis du diamant sur le vinyl...
Mais à mon avis, l'appareil cloné à l'identique devait être plus performant quand il était neuf, soudures neuves, condos n'ayant pas vieilli. Et donc avoir un son différent, enfin légèrement différent.
Ca dépend de ce qu'on cherche, pour ma part j'ai vu tant de pannes dues aux condos que je préfère mettre du neuf de bonne qualité. Polystyrène si possible pour les petites valeurs, polypropylène au-dessus.

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Bernard

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offenbach

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83 Posté le 14/12/2013 à 20:30:54

Je pense que le 1073 va être ma prochaine priorité DIY.... avec PCB originaux, structure interne au plus proche de l'original.... etc..

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offenbach

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84 Posté le 15/12/2013 à 21:50:05

Voici une belle image du PCB BA284, la carte du 1er étage de gain (entrée MIC), ainsi que les 2 étages d'amplification pour l'EQ.

Un peu de travail pour refaire un pcb à partir de ça, mais bon.... c'est jouable

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offenbach

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85 Posté le 15/12/2013 à 21:57:03

recto... verso :

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offenbach

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86 Posté le 15/12/2013 à 22:53:21

les molex non merci...... c'est un bazard sans nom à mettre en oeuvre.

Les Edge connector c'est top, car il y a à la fois un maintient mécanique et le contact électrique. Tous les formats 500 utilisent ça sans problème.

Et merci pour le 283 !! mais celui là je l'ai déjà reconstitué !! il me reste le 284 à faire, puis les eq. (sauf le 205 qui est terminé aussi)

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adrienf

435

Posteur·euse AFfamé·e

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87 Posté le 16/12/2013 à 13:10:06

offenbach l'homme au fer à souder toujours chaud...

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kristoc'h

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

88 Posté le 16/12/2013 à 13:39:19

x

Hors sujet :

tu confonds avec berl, regarde bien sa signature...

offen et bach sont plutôt des gars insomniaques dotés du don d'ubiquité et d'une hyperactivité compulsive DIYienne.
les médecins n'ont pas encore trouvé de traitement efficace, mais la rédaction sur les threads de AF leur permet cependant de faire quelques pauses.

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kristoc'h sur Youtube

ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 13:40:21 ]

offenbach

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89 Posté le 16/12/2013 à 13:40:08

J'ai tous les condos des filtres sauf les styroflex qui sont facilement trouvable dans les boutiques parisiennes...

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Eynkel

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AFicionado·a

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90 Posté le 16/12/2013 à 14:04:27

Ok, j'ai pas fini mon G9-6, mais je tiens absolument à me faire un 1073 stéréo avec EQ.
J'emboite le pas, donc...
J'ai deux questions :
- Les condos, entre Berl et Offenbach il n'y a pas le même point de vue, alors, moutarde ou pas ?
- Les PCB : quel est l'avantage de prendre les originaux par rapport au fait de tout refaire d'un seul bloc ? (parce que si je refait tout, je peux simplifier les parties switch (ELMA) a moins que ce soit fondamental dans la qualité du son... :8O:

)

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[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 14:05:39 ]

berl

10919

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91 Posté le 16/12/2013 à 18:39:52

Quoi ça on n'est pas d'accord ?
Si on veut faire un clone d'un appareil vintage, on met des vieux condos et le son sera au plus proche de l'appareil vieux de 40 ou 50 ans.
Question son, c'est un choix, comme utiliser des tubes NOS dans nos G9 et pas des EH ou des JJ... et comme utiliser des tantale.
J'ai de vieux moutarde (colonel ?) et je ferai des tests avec, mes oreilles me diront si c'est bien, mieux ou bof ;-)

Mais ça vaut la peine d'essayer !

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Bernard

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berl

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92 Posté le 16/12/2013 à 18:40:44

... et je te suis pour le 1073 !

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Bernard

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babaorum

6904

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93 Posté le 16/12/2013 à 19:27:56

raaaaa si j'étais pas si boulet je serai des vôtres

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

babaorum

6904

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94 Posté le 16/12/2013 à 20:03:30

Je commencerai plutot par un truc bien balisé comme le EZ1073

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

Eynkel

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95 Posté le 16/12/2013 à 20:20:24

Citation :

... et je te suis pour le 1073 !

Yessssss

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lé0nidas

1347

AFicionado·a

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96 Posté le 16/12/2013 à 20:47:50

j'ai lu qu'il ny avais pas grande difference avec un original et un ez est ce vrai?
dans tout les cas je me ferais un ez car j'ai pas les competences pour partir de zero un kit c'est bien pour moi :-D

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www.puresound-studio.com

BigDadProd

1251

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97 Posté le 16/12/2013 à 21:05:40

J’hésite à vous suivre aussi pour les 1073 ! (Enfaite j’hésite entre du 1073 et du 1081 !).

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

offenbach

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98 Posté le 16/12/2013 à 21:06:31

Oui le circuit est quasi le même.... Une valeur de gain supprimé pour simplifier le switch. Des condos à 100uF au lieu des anciens 125uF introuvable maintenant... Ajout d'un pot trim en sortie. En fait ce trim est discutable pour 2 points :
- la doc neve est claire : si on câble un fader (trim) à l'emplacement prévu, il faut supprimer une résistance de 5k1. Ce n'est pas fait sur le ez1073 et par conséquent le trim est très limité, avec y micro très sensible, même à faible gain on peut saturer les converto.... En virant la 5k1 le trim agit sur toute la plage jusqu'au silence !
- d'autre part l'utilisation d'un pot linéaire à cet endroit n'est pas très ergonomique !!
Ça reste cependant un très très bon preampli !

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lé0nidas

1347

AFicionado·a

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99 Posté le 16/12/2013 à 21:13:00

c'est bon a savoir ça

donc j'aurai juste a remplacer cette résistance par un bout de cable?
ou ce n'est pas si simple?

au fait j'ai un transfo toroidal à donner, ça t'interesse?
il faut le refaire car je l'ai abimé, c'est un transfo toroidal pour micro ruban qui est fabriqué par arthur fisher.
je ferais une photo en cas

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www.puresound-studio.com

offenbach

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100 Posté le 16/12/2013 à 21:14:19

Si c'est pour utiliser des condos modernes et chimiques au lieu des tantales autant prendre le kit aml. Moi je cherche a coller à l'original, et avoir toutes les cartes sous la main reproductibles facilement pou réaliser d'autres preamp, une console, un sommateur, eq, etc.... Don forcément modulaire ! Après c'est une question de choix ! Je ne crois pas que le design change beaucoup le son....

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