ez1073 gros problème
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Pygmee999
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2013 à 20:05 (modifié le 01 Décembre 2013 à 11:10)ez1073 gros problème
#1
Bonjour à tous,
je viens de finir un ez1073, et je suis face à un petit souci :
le calibrage s'est passé sans souci, 24V ok, 48V ok, bias 130mV ok. Jusque là j'étais plutôt optimiste…
Alors je branche un micro, et tout bascule, je m'explique :
J'avais du son, avec des craquements (beaucoup), un peu distordu, mais du son. Au bout d'une minute, un son étrange s'est produit, et puis presque plus rien. Un niveau très faible et très saturé, et depuis j'en suis là...
Il se trouve que j'enregistrais mes tests, et donc vous pouvez écouter ce fameux dernier râle, si ça peut être un indice, ici :
http://pygmeestudio.wordpress.com/2013/11/22/1073-test/
Après ça, le bias est passé à 330mV, et R6 devient très chaude !
La doc est ici : http://www.audiomaintenance.com/acatalog/kits.html
Je suis preneur de tous les conseils possibles, sans aller jusqu'à l'épopée de babaorum ( si tu passes par là, courage ! ).
Merci !
Edit :
grâce à la technique d'offenbach pour pister le signal au casque, j'ai localisé le souci au niveau du transistor de sortie. Mon 1000Hz est clean jusqu'à lui, je vais voir ça demain...
je viens de finir un ez1073, et je suis face à un petit souci :
le calibrage s'est passé sans souci, 24V ok, 48V ok, bias 130mV ok. Jusque là j'étais plutôt optimiste…
Alors je branche un micro, et tout bascule, je m'explique :
J'avais du son, avec des craquements (beaucoup), un peu distordu, mais du son. Au bout d'une minute, un son étrange s'est produit, et puis presque plus rien. Un niveau très faible et très saturé, et depuis j'en suis là...
Il se trouve que j'enregistrais mes tests, et donc vous pouvez écouter ce fameux dernier râle, si ça peut être un indice, ici :
http://pygmeestudio.wordpress.com/2013/11/22/1073-test/
Après ça, le bias est passé à 330mV, et R6 devient très chaude !
La doc est ici : http://www.audiomaintenance.com/acatalog/kits.html
Je suis preneur de tous les conseils possibles, sans aller jusqu'à l'épopée de babaorum ( si tu passes par là, courage ! ).
Merci !
Edit :
grâce à la technique d'offenbach pour pister le signal au casque, j'ai localisé le souci au niveau du transistor de sortie. Mon 1000Hz est clean jusqu'à lui, je vais voir ça demain...
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2017 à 16:56 (modifié le 13 Novembre 2017 à 11:49)
#301
Citation de Taffer :
Citation de menouze :si quelqu'un à une idéee d'ou ça peut provenir ?
Je ne saurais dire comme cela... Une résistance chauffe par définition... Maintenant, par claviers interposés, il est difficile d'en définir la normalité de cette chauffe...
Par contre, ce que je peux te dire c'est ma façon de procéder lorsque j'ai une panne :
1/ Vérifier les différentes tensions qui doivent être présente en sortie d'alim. A savoir : 24 Vdc ; 48 Vdc ; V+ stage 3 ; V+ EQ stage ; V+ Stage 1&2 (Bien vérifier aussi ces tensions à chaque "entrée de composant")
2/ Puis, trouver où dans le circuit cela merdoie :
Préamp sous tension + Envoyer un signal sur le point chaud (PIN 2) de L'XLR d'entrée (une sinusoïde serait parfaite mais cela fonctionne avec n'importe quel son sorti d'un téléphone portable) et tenter de suivre ce signal sur le circuit en s'aidant des schémas. L'idée est de déplacer le point de mesure (vérification de présence du signal) pour déterminer où le signal "se perdrait"... Idem en sens inverse en commençant par envoyer un signal avant le transfo de sortie puis ce coup ci, déplacer le point d’envoi du signal en remontant vers l'entrée du préamp tout en continuant à vérifier en sortie du transfo de sortie (hum... vilaine répétition !!!).
Pour se faire, le top est d'utiliser un oscillo hardware et ses sondes mais un logiciel d'oscillo gratos sur ordi (facile à trouver sur le net) + carte son + mini jack stéréo et fils pinces croco (https://www.ebay.fr/itm/10x-Cordon-Crocodile-Fil-Cable-dalligator-Testeur-Digital-Multimetre-Pince-50m/302370725302?hash=item4666b31db6:g:SvUAAOSw1JVZ5srp), cela fonctionne aussi parfaitement pour cet étape !
PS : Au début, simplifier au max le circuit en bypassant l'EQ
3/ Un fois la zone définie, vérification des soudures, des composants, de la continuité des pistes.
4/ Une fois réussi, se désaltérer en étant ravi que ce dépannage appartienne à présent au passé !
Voilà... J'espère être assez clair
Soit sûr d'une chose, tu trouveras le problème ! Mais tu ne sais pas quand... Soit patient !
Plein de courage à toi
tout d'abord merci pour les conseils de marche a suivre :
sachant que je n'y connaît rien, j'ai testé 24 Vdc = 23,84 ; 48 Vdc = 48 ; V+ stage 3 = 22v et des bananes ; V+ Stage 1&2 = 20v et des bananes
je n'ai pas attaqué le reste des tests mais j'ai repéré un truc bizare en R7
Coté v+ stage 3 c'est ok 22,8v mais l'autre pate de R7 au lieu de 6volt il me mets 23 v !!!
Du coup est ce que ça viens de la resistence ? Ou d'un transistor ? Q3 ou Q4 ? Ou un condensateur c9 est sur le chemin ...
Je n'y comprends rien ...
Si quelqu'un as une idée, elle est la bienvenue
merci
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
13 Novembre 2017 à 13:03 (modifié le 13 Novembre 2017 à 14:14)
#302
En continuant mes testes, j'ai rippé et ça as fait un gros PLOF
Sur unes des pates du U1 c'est tout noir ... Plus ça vas et pire c'est...
J'ai toujours mon 24 volt, et le 48, mais au niveau du r26 j'ai 92 mv que je n'arrive toujours pas à régler a 130.
J'ai fait un test son, avant il y avait du son, maintenant il n'y à plus que du souffle
Ça vas me rendre zinzin cette machine !!!
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
13 Décembre 2017 à 10:16
#303
ça venait bien du stage 3, un transistor BC 184 qui ne fontionnait pas, du coup ça fesait court circuit.
voilà
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Vévé
5530

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
13 Décembre 2017 à 11:52
#304
menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
20 Janvier 2019 à 19:28
#305
Salut à vous les pros du Diy 
je suis très contant de ces Ez 1073 même àprès moultes galères, maintenant que ça fonctionne bien j'aimerais ajouter une Led qui s'allume quand on mets le 48v Phantom car le bouton est inversé, j'ai pensé d'abord a coller une étiquette ON, mais j'ai une led en rab et envie de bricoler un peu, seulement je ne sais pas ou brancher ça.
des idées ?
merci d'avance
Menouze.
je suis très contant de ces Ez 1073 même àprès moultes galères, maintenant que ça fonctionne bien j'aimerais ajouter une Led qui s'allume quand on mets le 48v Phantom car le bouton est inversé, j'ai pensé d'abord a coller une étiquette ON, mais j'ai une led en rab et envie de bricoler un peu, seulement je ne sais pas ou brancher ça.
des idées ?
merci d'avance
Menouze.
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pilip
5388

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
20 Janvier 2019 à 20:33
#306
Il n’est pas inversé par rapport aux autres normalement. Tous les switchs sont ON vers le bas.
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
20 Janvier 2019 à 20:43
#307
Oui c'est vrai que c'est ON en bas,
Mais sur la façade il y à écrit 48v en haut.
Ça prète à confusion, avec risque de griller un micro a ruban.
Mais sur la façade il y à écrit 48v en haut.
Ça prète à confusion, avec risque de griller un micro a ruban.
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
20 Janvier 2019 à 20:46
#308
Si je me relie a la borne 24 volt avec une résistance de 100k et à une masse du switch 48 volt ça crains ? Ou ça peux marcher ?
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babaorum
6918

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20 Janvier 2019 à 23:06 (modifié le 20 Janvier 2019 à 23:06)
#309
Il me semble avoir vu sur le main pcb un emplacement où c'est écrit led complètement devant à droite à coté du potard le plus à droite
t'as plus qu'à réouvrir la bête. A moins que ça soit pour la led de l'alim principale ? 
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
20 Janvier 2019 à 23:09
#310
Oui c'est effectivement l'emplacement pour la led de power ON
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pilip
5388

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
21 Janvier 2019 à 00:28
#311
Il faudrait je pense shunter le signal après le switch 48v et creer un pont diviseur de tension pour réduire les 48v à à qq volts. A confirmer par un expert.
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-
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trashfield
1716

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
21 Janvier 2019 à 07:13
#312
Exactement et c'est comme ça que c'est réalisé en générale
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
21 Janvier 2019 à 09:26
#313
Mais si j'alimente le led avec ld 48 volt je n'aurais plus assez de jus pour alimenter un micro,
ce serait pas mieux d'alimenter le led avec le 24 volt ?
ce serait pas mieux d'alimenter le led avec le 24 volt ?
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trashfield
1716

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
21 Janvier 2019 à 09:36
#314
Et comment tu en déduis ça ? 
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
21 Janvier 2019 à 11:10
#315
J'avais déjà fait un essai raté
en metant un led sur le switch 48v, et ça me pompait tout, mais je n'ai pas fait le truc du pont diviseur de tension (je ne comprends pas ce que c'est) je ne suis pas electronicien, si quelqu'un peut me dire exactement ou brancher je veux bien faire quelques tests.
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
21 Janvier 2019 à 11:21
#316
Bonjour,
il faut câbler la LED avant les résistances de 6k81 placées sur les lignes points chaud et froid de la XLR, et donc directement en sortie du 48 V via l'inter. Je conseille l'emploi d'une LED HL (Haute Luminosité) associée à une résistance série de valeur 47 kO ou plus (perso j'utilise des LED bleue HL avec une res de 100 kO, courant inférieur à 1 mA dans la LED et elle s'éclaire parfaitement).
il faut câbler la LED avant les résistances de 6k81 placées sur les lignes points chaud et froid de la XLR, et donc directement en sortie du 48 V via l'inter. Je conseille l'emploi d'une LED HL (Haute Luminosité) associée à une résistance série de valeur 47 kO ou plus (perso j'utilise des LED bleue HL avec une res de 100 kO, courant inférieur à 1 mA dans la LED et elle s'éclaire parfaitement).
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
21 Janvier 2019 à 11:32
#317
Merci
la je comprends mieux,
Je vais essayer ça
une dernière petite question: le led fourni avec le kit est il HL ?
(Celui qui sert a montrer que le préampli est alimenté) C'est ce LED là que j'ai en double
Je vais essayer ça
(Celui qui sert a montrer que le préampli est alimenté) C'est ce LED là que j'ai en double
signaler
trashfield
1716

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
21 Janvier 2019 à 11:50
#318
T'es pas obliger de mettre une HL
Si c'est juste pour voir si ton 48v est en fonctionnement prend la première led que tu trouve et roule
Si c'est juste pour voir si ton 48v est en fonctionnement prend la première led que tu trouve et roule
signaler
menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
21 Janvier 2019 à 12:06
#319
Super
) merci beaucoup les gars
Je m'y mets ce soir et je vous tiens au courant



Je m'y mets ce soir et je vous tiens au courant
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
21 Janvier 2019 à 12:14 (modifié le 21 Janvier 2019 à 12:17)
#320
Citation de trashfield :
T'es pas obliger de mettre une HL
Si c'est juste pour voir si ton 48v est en fonctionnement prend la première led que tu trouve et roule![]()
Tout à fait.
Mais dans ce cas, il faut tout de même limiter le courant à 10 mA (et non à 20 mA)
et utiliser une résistance de 4,7 kO 1 watt parce que ça va chauffer !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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menouze
78

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
21 Janvier 2019 à 21:12
#321
C'est fait !! J'ai soudé 2 résistances en serie de 3,2kohm soudés sur le plus du led soudé sur la patte du switch 48v et le moins du led soudé sur une masse du boitier, et ça marche 
Merci beaucoup à vous tous pour cette aide précieuse.


Merci beaucoup à vous tous pour cette aide précieuse.
signaler
babaorum
6918

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2019 à 12:45 (modifié le 10 Mars 2019 à 12:51)
#322
Bon ben pygmee voilà c'est mon tour ! mon EZ1073 ne me sort aucun son, j'avais un pb d'alim que grace à Vévé j'ai réglé (une soudure à la sortie du transfo) , j'ai bien mon 24V et mon 48V par contre comme toi au début j'ai 340mV au lieu de 130mV pour la R26 ! 
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
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Pygmee999
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
10 Mars 2019 à 15:39
#323
Salut ! Ça ressemble en effet au même problème que celui que j’avais eu ! Vérifie en te référant au schéma que tu n’as pas un court-circuit entre R26 et la masse, ou entre le 2N3055 et la masse. L’immense Berl avait résolu le souci simplement en relevant R26 de quelques mm. La courbure de la patte touchait le plan de masse, très proche des pastilles de soudure à cet endroit. J’espère que ça te donnera quelques pistes de résolution, bon courage !
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babaorum
6918

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2019 à 18:04
#324
Là j'avoue je ne comprend pas trop comment cela serait possible ??
Je ne vois pas trop où est le plan de masse là
Ma R26 :

Je ne vois pas trop où est le plan de masse là
Ma R26 :
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
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babaorum
6918

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2019 à 18:06
#325
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