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ez1073 gros problème

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Sujet de la discussion ez1073 gros problème
Bonjour à tous,
je viens de finir un ez1073, et je suis face à un petit souci :
le calibrage s'est passé sans souci, 24V ok, 48V ok, bias 130mV ok. Jusque là j'étais plutôt optimiste…
Alors je branche un micro, et tout bascule, je m'explique :
J'avais du son, avec des craquements (beaucoup), un peu distordu, mais du son. Au bout d'une minute, un son étrange s'est produit, et puis presque plus rien. Un niveau très faible et très saturé, et depuis j'en suis là...
Il se trouve que j'enregistrais mes tests, et donc vous pouvez écouter ce fameux dernier râle, si ça peut être un indice, ici :
http://pygmeestudio.wordpress.com/2013/11/22/1073-test/

Après ça, le bias est passé à 330mV, et R6 devient très chaude !
La doc est ici : http://www.audiomaintenance.com/acatalog/kits.html

Je suis preneur de tous les conseils possibles, sans aller jusqu'à l'épopée de babaorum ( si tu passes par là, courage ! ).
Merci !

Edit :
grâce à la technique d'offenbach pour pister le signal au casque, j'ai localisé le souci au niveau du transistor de sortie. Mon 1000Hz est clean jusqu'à lui, je vais voir ça demain...

[ Dernière édition du message le 01/12/2013 à 11:10:51 ]

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276
Tu peux essayer de vérifier par rapport au schéma si un composant n'est pas à la masse alors qu'il ne devrait pas l'être.
277
Citation de Pygmee999 :
Tu peux essayer de vérifier par rapport au schéma si un composant n'est pas à la masse alors qu'il ne devrait pas l'être.


Oui c'est ce que je lui ai demandé de faire dès le début, notamment l'isolation du 3055 par rapport au plan de masse !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

278
C'est vrai qu'il faut être précis dans ses soudures sur ce montage. icon_facepalm.gif
279
Citation de menouze :
Citation de babaorum :
Aïe moi qui voulait me lancer dans le 1073 à Noël, du coup ça me fait hésiter :oops2:

il sonne bien quand il fonctionne, tu peux toujours l'acheter déjà monté par collin, je pense que c'est ce que je ferai la prochaine fois ...;)

Ha non jamais monté ! c'est plus le plaisir du DIY après ! :oops2:

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

280
Citation de Pygmee999 :
Il est normal de trouver des valeurs différentes pour les résistances une fois qu'elles sont en place. Le multimètre va mesurer par le chemin Le moins résistant, qui ne passe pas forcément par la résistance en question, je ne sais pas si je suis clair... trouver 40k au lieu de 68 est étrange par contre il me semble...
C'est tout de même récurrent ces soucis avec ce PCB, et notamment avec le 3055


je comprends bien, mais j'ai comparé les valeus avec le premier ez1073 qui lui fonctionne bien, je devrais normalement avoir à peu près les memes ...
281
Citation de berl :
Citation de Pygmee999 :
Tu peux essayer de vérifier par rapport au schéma si un composant n'est pas à la masse alors qu'il ne devrait pas l'être.


Oui c'est ce que je lui ai demandé de faire dès le début, notamment l'isolation du 3055 par rapport au plan de masse !


oui je vais refaire ça, j'ai du le faire mal la premiere fois .
merci pour vos encouragements, c'est vraiement sympa.

[ Dernière édition du message le 19/10/2017 à 11:23:43 ]

282
Courage, ça vaut le coup ! Je ne doute pas que tu y arriveras. C'est un plaisir à utiliser ensuite. 99% de chances qu'une soudure déborde un peu. Moi c'était une patte de composant un peu en biais qui avait fait contact avec ce maudit plan de masse.
283
Citation de Pygmee999 :
maudit plan de masse.


Je confirme !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

284
Bon, je ne trouve pas de problème de masse ... ???
je crois que je vais abandonner, et l'emmener chez un réparateur
je vous tiendrais au courant .
285
Citation de menouze :
je crois que je vais abandonner


C'est bien dommage :(... Je souhaite t'encourager à continuer toi même car, avec de la persévérance, de la patience et une démarche rigoureuse, je suis sûr que tu trouveras la solution. On passe tous par ces moments frustrant mais on en ressort encore plus satisfait et enrichi... ;)

Je suis CHARLIE

286
Citation de Taffer :
Citation de menouze :
je crois que je vais abandonner


C'est bien dommage :(... Je souhaite t'encourager à continuer toi même car, avec de la persévérance, de la patience et une démarche rigoureuse, je suis sûr que tu trouveras la solution. On passe tous par ces moments frustrant mais on en ressort encore plus satisfait et enrichi... ;)


Babaorum est passé par là et vient de terminer avec succès son U87

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

287
Citation de Taffer :
On passe tous par ces moments frustrant


Citation de Berl :
Babaorum est passé par là


Non vraiment je ne vois pas du tout de quoi vous voulez parler :boire2::cobra::fou::fete:

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 18:03:30 ]

288
Citation de babaorum :
Non vraiment je ne vois pas du tout de quoi vous voulez parler :boire2: :cobra: :fou: :fete:
:mdr::mdr::mdr::mdr:

Je suis CHARLIE

289
Mort de rire !! le reparateur n'en à pas voulu,
il m'a dit Ohhh la la c'est quoi ça, mais il m'a conseillé de revoir toute les soudures louches ...
donc, c'est reparti ...
290
Citation de menouze :
donc, c'est reparti ...

Eh bien voilà une bonne nouvelle ! :bravo:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

291
merci pour vos encouragements, j'ai désoudé (déglingué serait plus juste) R20 le trim, et 2 pates se sont arrachées,
j'en ai commandé un autre chez Farnell, je crois que ça pouvait venir de la, mais pas sûr encore...
j'ai revu toutes le soudures elles m'ont l'air ok, je n'ai trouvé aucune fuite vers la masse, le trim ne fonctionnait pas, et quand je mesurais il m'indiquait des valeurs très bizares ...
donc en attendant d'etre livré, j'ai de l'espoir à nouveau :-)
292
Citation :
Babaorum est passé par là et vient de terminer avec succès son U87


génial !!, congratulations Babaorum :-) c'est un kit ? j'aimerais beaucoup trouver un bon kit de C12
j'ai trouvé ça :
https://microphone-parts.com/collections/microphone-kits/products/diy-12-251-tube-mic?variant=15070504262

vous connaissez ?

[ Dernière édition du message le 25/10/2017 à 11:53:08 ]

293
Microphone-Parts ce sont des gens sérieux et j'apprécie leurs capsules que j'utilise dans quasiment tous les micros que je fais.
Pour ma part je leur ferais confiance pour les kits, plutôt qu'à des inconnus. Mais je suis partial :D:
Méfie-toi des frais de douane à l'import : ils ont un site en UK sans mauvaises surprises... C'est plus cher mais plus tranquille.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 25/10/2017 à 17:49:08 ]

294
Génial :-) merci pour l'info Berl, quand je serais prêt, je passerai par le site UK
:-).
295
le site UK, je ne le trouve pas,
quand à R20 je l'ai remplacé et ce n'était pas ça le problème :-(
je n'ai pas encore trouvé la solution, mais j'ai remarqué qu'il y à 2 autres resitances qui chauffent ça donne : R6, R23, et R26 (un peu moins mais ça chauffe quand meme) ...
si quelqu'un à une idéee d'ou ça peut provenir ?
296
Eh bien je viens de découvrir que le site de Microphone-Parts UK a fermé. Dommage :-(

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

297
Citation de menouze :
si quelqu'un à une idéee d'ou ça peut provenir ?


Je ne saurais dire comme cela... Une résistance chauffe par définition... Maintenant, par claviers interposés, il est difficile d'en définir la normalité de cette chauffe...:??:

Par contre, ce que je peux te dire c'est ma façon de procéder lorsque j'ai une panne :

1/ Vérifier les différentes tensions qui doivent être présente en sortie d'alim. A savoir : 24 Vdc ; 48 Vdc ; V+ stage 3 ; V+ EQ stage ; V+ Stage 1&2 (Bien vérifier aussi ces tensions à chaque "entrée de composant")

2/ Puis, trouver où dans le circuit cela merdoie :

Préamp sous tension + Envoyer un signal sur le point chaud (PIN 2) de L'XLR d'entrée (une sinusoïde serait parfaite mais cela fonctionne avec n'importe quel son sorti d'un téléphone portable) et tenter de suivre ce signal sur le circuit en s'aidant des schémas. L'idée est de déplacer le point de mesure (vérification de présence du signal) pour déterminer où le signal "se perdrait"... Idem en sens inverse en commençant par envoyer un signal avant le transfo de sortie puis ce coup ci, déplacer le point d’envoi du signal en remontant vers l'entrée du préamp tout en continuant à vérifier en sortie du transfo de sortie (hum... vilaine répétition !!! :mdr:).

Pour se faire, le top est d'utiliser un oscillo hardware et ses sondes mais un logiciel d'oscillo gratos sur ordi (facile à trouver sur le net) + carte son + mini jack stéréo et fils pinces croco (https://www.ebay.fr/itm/10x-Cordon-Crocodile-Fil-Cable-dalligator-Testeur-Digital-Multimetre-Pince-50m/302370725302?hash=item4666b31db6:g:SvUAAOSw1JVZ5srp), cela fonctionne aussi parfaitement pour cet étape !;)

PS : Au début, simplifier au max le circuit en bypassant l'EQ

3/ Un fois la zone définie, vérification des soudures, des composants, de la continuité des pistes.

4/ Une fois réussi, se désaltérer en étant ravi que ce dépannage appartienne à présent au passé ! :bravo:

Voilà... J'espère être assez clair :??:

Soit sûr d'une chose, tu trouveras le problème ! Mais tu ne sais pas quand... Soit patient !
Plein de courage à toi ;)

Je suis CHARLIE

298
PS : à chaque déplacement de sonde (point "d'entrée" ou de "sortie") pour éviter une maladresse moteur ou liée à une méconnaissance, je te conseille de couper l'alim du préamp et de la rallumer une fois la sonde bien repositionnée ;)

Je suis CHARLIE

299
Merci Taffer,
J'essaierais ça à mon retour de voyage, bien qu'étant completement novice dans l'electronique.
J'avoues etre un peu effrayé de tester avec la machine alimentée ...
Je suppose qu'en prenant des precautions ça devrais aller :-)
300
Citation de menouze :
J’avoue être un peu effrayé de tester avec la machine alimentée ...

Comme je l'ai précisé dans mon PS, l'idée, si on n'est pas sûr de soit, est de ne rien bouger / toucher lorsque le préamp est sous tension. Seule la mesure/vérification se ferait en tension. Les différents déplacements de "sondes" ne se ferait que préampli éteint. C'est beaucoup plus long, mais dans le doute, beaucoup plus sûr ! ;)

bon courage et plein de patience...

Je suis CHARLIE