Un superswitch et un push-pull sur une stratocaster : 5 configurations de micros en plus !

Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/01/2014 à 17:12:50

Salut à tous

J'avais envie de développer les configurations de micros d'une de mes 2 G&L Legacy (type stratocaster) gauchère et j'ai installé 1 superswitch afin, grâce à un push-pull, de multiplier par 2 les configurations de micros.

http://www.seymourduncan.com/forum/attachment.php?attachmentid=41674&d=1367595826

Sans rien enlever à la configuration d'origine donc, on multiplie par 2 le nombre de combinaisons de micros possibles (avec notamment une mise en série des micros combinée à des positions en parallèle).
Le principe est que c'est le push-pull qui permet d'activer les 5 autres configurations de micros. Quand il est abaissé, ce sont les 5 configurations standards type stratocaster qui sont activées.
images

Voici donc les positions supplémentaires que j'ai ajoutées en relevant le push-pull :
- Micros manche et milieu en série : son très jazzy, assez feutré
- Micros manche et milieu en série avec le micro chevalet en parallèle : qui rappelle un peu la position intermédiaire d'une telecaster qui aurait un humbucker ou P90 en manche, un peu genre Andy Summer
- Micros milieu et chevalet en série avec le micro manche en parallèle : qui sonne un peu comme la position intermédiaire d'une mustang ou encore une position intermédiaire de stratocaster mais avec plus de pêche
- Micros manche et chevalet en parallèle : qui rappelle un peu une telecaster standard en position intermédiaire
- Micros milieu et chevalet en série : assez punchy ; rappelle un humbucker chevalet mais en plus feutré.

La petite vidéo ci-dessous vous donne un aperçu des nouvelles configurations de micros possibles. J'en referai une autre prochainement, plus complète.

J'ai joué sur mon ampli Fender blues deluxe modifié et ai utilisé une pédale Ditto looper.

C'est une improvisation sur un extrait d'une de mes compos.
Voici les configurations de micros utilisées successivement, dans l'ordre :
- micro manche seul (arpège)
- micros manche et milieu en série avec le micro chevalet en parallèle (arpège 2)
- micros manche et chevalet en parallèle (accords)
- micros manche et milieu en série (power chords)

Solo :
- micros milieu et chevalet en série
- micro chevalet seul
- micro manche seul

Par ailleurs, voici mon schéma (bon c'est pas très académique comme schéma mais comme je ne suis pas électronicien, j'ai simplement couché sur papier mon montage).
file.php

Les configurations de micros supplémentaires que j'ai installées auraient pu être tout autres (avec des options hors phase des micros ou les 3 en série par exemple). Disons que ce sont les configurations qui correspondent le plus à mes besoins.

C'est fou tout ce qu'on peut faire avec un superswitch et un push-pull ! :ok:

Sinon, ci-dessous 2 schémas détaillant le fonctionnement d'un superswitch.

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[ Dernière édition du message le 03/01/2014 à 17:21:52 ]

Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 07/01/2014 à 13:20:53

Et voilà une vidéo un peu plus démonstratives des différents sons qu'on peut obtenir grâce à ces 5 nouvelles configurations.

Un peu d'indulgence sur le jeu SVP ; j'ai fait ça hier soir rapidement sur le vif sans trop savoir ce que j'allais jouer.
L'idée était surtout de vous montrer les différents sons donnés.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2014 à 14:07:16 ]

francklechti

2373

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 07/01/2014 à 13:26:56

Bon, je ne suis pas trop concerné car je n'ai pas ce type de configuration 3 simples, mais bravo pour le sujet avec les explications, schémas et démos :bravo:

C'est ce qui s'appelle contribuer !

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Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 07/01/2014 à 14:06:15

Merci à toi, francklechti, c'est précisément dans cet esprit de contribution que j'ai fait ce sujet et ces vidéos.

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 08/01/2014 à 11:49:40

Un grand merci pour cette contribution qui à n'en pas douter en intéressera plus d'un !
Bravo pour le schéma (qui est tout à fait lisible) et pour la vidéo de démo.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Smaragdine

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

6 Posté le 21/10/2015 à 15:09:33

Merci beaucoup Disto14 pour cette contribution. C'est exactement la configuration que je recherchais pour le montage de ma strat. Débutant, j'ai quelques interrogations au sujet du schéma :

- le super switch a t'il posé un problème quant à ses dimensions, notamment en profondeur. J'ai une profondeur d'environ 3.7 cm et je n'ai trouvé que le Oak Gribsby qui a, peu ou prou, les dimensions en profondeur d'un CTR traditionnel 5 positions ?
- les micros (je pense surtout au micro milieu) ont-ils des polarités inversées ?
- les potentiomètres sont-ils en 250K ou 500K, logarithmes ou linéaires ?

Merci par avance !

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Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 21/10/2015 à 23:32:40

Citation de Smaragdine :

Merci beaucoup Disto14 pour cette contribution. C'est exactement la configuration que je recherchais pour le montage de ma strat. Débutant, j'ai quelques interrogations au sujet du schéma :

- le super switch a t'il posé un problème quant à ses dimensions, notamment en profondeur. J'ai une profondeur d'environ 3.7 cm et je n'ai trouvé que le Oak Gribsby qui a, peu ou prou, les dimensions en profondeur d'un CTR traditionnel 5 positions ?
- les micros (je pense surtout au micro milieu) ont-ils des polarités inversées ?
- les potentiomètres sont-ils en 250K ou 500K, logarithmes ou linéaires ?

Merci par avance !

Salut

Concernant les dimensions, je ne saurais te dire. Il me semble qu'un super switch est un peu plus gros qu'un switch standard mais je ne pourrais pas te confirmer précisément les dimensions. Néanmoins, ça devrait je pense le faire, te concernant.
Sinon, oui le micro du milieu a une polarité inversée (sinon, pas d'effet "humbucker" quand on le met en série avec le micro manche et le micro chevalet). On pourrait tout à fait imaginer d'autres configurations, par exemple si c'est un autre micro que celui du milieu qui a la polarité inversée.

Concernant les potentiomètres, mon volume est un 250 k et les tone des 500 k. Après, il faut surtout privilégier, à mon sens, la configuration strat d'origine (et donc plutôt des 250 k le plus souvent), de mon point de vue. Le super switch apporte des configurations en plus mais il ne faut pas dénaturer l'esprit stratocaster original de la guitare.

Bon upgrade de ta guitare ! :bravo:

Edit : attention, mon schéma est valable pour une guitare en GAUCHER. Si tu as une guitare de droitier, il te faut inverser les connexions des câbles aux pattes des potentiomètres. Pas de changements concernant le superswitch et l'interrupteur push-pull sinon.

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[ Dernière édition du message le 21/10/2015 à 23:36:52 ]

Smaragdine

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 23/10/2015 à 10:15:19

Salut et merci beaucoup pour tes précisions et les vidéos que tu as postées qui permettent de se faire une idée précise du résultat des modifications. C'est un peu ma démarche de garder l'esprit Stratocaster tout en ajoutant des possibilités sonores nouvelles, sans passer par le montage d'un humbucker en position chevalet. Le montage en série via un push-pull (ou plutôt un push-push pour moi) me séduit assez pour gonfler le son et le saturer plus facilement en position chevalet/milieu en série.

Mais le fait que le micro milieu soit en polarité inversé ne modifie t'il pas le son "traditionnel" de la strat pour les positions chevalet/milieu et manche/milieu (il me semble que sur les strats modernes les micros sont dans la même polarité ?)...

S'agissant du super switch et après avoir mesurer la cavité électronique du corps fender qui servira de base au montage (corps de Highway One de 2003-2004 ou 2005 - le dernier chiffre est occulté sur la date tamponnée sur le pocket neck), seul le Oak Grigsby est susceptible de tenir. Donc à moins de creuser la cavité...

Pour l'instant, j'attends un manche Warmoth, un chevalet, des mécaniques et une plaque de manche (Callaham Guitars) pour continuer (j'ai déjà isolé les cavités aux feuilles de cuivre..même si les avis divergent sur l'utilité d'une telle opération...)

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freekyou

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 12/01/2016 à 00:57:49

Super topic!

Question:
Est-ce que ça marche avec un switch 5 positions de type japan "import" http://alloutput.com/guitar/5-way-switches-explained/ou il faut obligatoirement le superswitch?

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 12/01/2016 à 09:21:21

Bonjour,

non, le switch "import" ne possède que 2 x 3 contacts au lieu des 4 x 5 requis ici.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

babast49

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 19/08/2016 à 18:27:31

Bonjour, j'ai fais ce montage sur ma stratocaster et effectivement c'est intéressant. En revanche mon tone n°2 ne semble pas fonctionner. Le tone n°1 fonctionne dans toutes les positions du switch et du push pull, le volume aussi, mais pas le 2... J'ai tout branché comme sur le plan mais je ne vois pas. Pouvez vous m'éclairer? Merci d'avance...

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Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 04/09/2016 à 23:33:26

Désolé de ne pas avoir répondu. Je n'ai pas eu la notification de nouveaux messages.

Citation de Smaragdine :

Mais le fait que le micro milieu soit en polarité inversé ne modifie t'il pas le son "traditionnel" de la strat pour les positions chevalet/milieu et manche/milieu (il me semble que sur les strats modernes les micros sont dans la même polarité ?)...

Tout dépend de ce qu'on appelle "traditionnel". Le micro à polarité inversée sur le micro du milieu a, de mémoire, été introduit seulement à la fin des années 70.
Effectivement, ça sonne un peu plus "nasal" que si le micro n'avait pas la polarité inversée mais ça fait aussi partie de la typicité du son strat.
Sur les strats "modernes", sauf si les micros sont noiseless, le micro milieu reste en phase inversée et d'ailleurs dans mon montage ça donne un humbucker.

Citation de babast49 :

Bonjour, j'ai fais ce montage sur ma stratocaster et effectivement c'est intéressant. En revanche mon tone n°2 ne semble pas fonctionner. Le tone n°1 fonctionne dans toutes les positions du switch et du push pull, le volume aussi, mais pas le 2... J'ai tout branché comme sur le plan mais je ne vois pas. Pouvez vous m'éclairer? Merci d'avance...

Dans mon montage, c'est un câblage G&L avec le tone 1 pour baisser les aigus et le tone 2 pour baisser les graves (le PTB system).
Mon schéma peut parfaitement marcher sur un circuit de tonalité de Fender stratocaster classique, c'est à dire le tone 1 pour me micro manche et le tone 2 pour le micro milieu (pas de tone pour le micro chevalet).

Si ton tone 2 ne change rien et que tu as suivi mon schéma, c'est probablement que le condensateur installé n'est pas approprié. Qu'as-tu mis exactement comme valeur de condensateur ? Il faut un condensateur d'une valeur de 0,002 uF, grand maxi 0,005 uF. Si tu as mis un condensateur de tonalité classique de strat (0,047 uF ou même 0,022 uF), ça ne peut pas marcher.

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[ Dernière édition du message le 04/09/2016 à 23:39:30 ]

babast49

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 23/10/2016 à 18:10:00

Bonjour désolé pour la réponse tardive et merci. J ai mis un 0,022 classique et je pense que le problème vient de ça... merci je vais modifier ça...

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babast49

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 01/11/2016 à 10:15:28

Bonjour, j'ai effectivement monté un condensateur 0,022 sur le tone 2 et c'était la raison pour laquelle cela ne fonctionnait pas. N'ayant pas de 0,002 avec moi pour le moment j'ai enlevé le condoléances et je n'en ai pas remis (comme à l'origine qui n'en avais pas) et du coup cela fonctionne. Par contre je trouve le tone 2 moins précis que le un qui sont pourtant exactement les memes. Du coup le condensateur du tone deux est il indispensable? Qu'apporte t'il en plus? C'est peut être le fait que je n'en ai pas qui me le rend moins precis? Merci bcp d'avance, musicalement.

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babast49

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 01/11/2016 à 15:51:44

Bonjour, j'ai effectivement monté un condensateur 0,022 sur le tone 2 et c'était la raison pour laquelle cela ne fonctionnait pas. N'ayant pas de 0,002 avec moi pour le moment j'ai enlevé le condoléances et je n'en ai pas remis (comme à l'origine qui n'en avais pas) et du coup cela fonctionne. Par contre je trouve le tone 2 moins précis que le un qui sont pourtant exactement les memes. Du coup le condensateur du tone deux est il indispensable? Qu'apporte t'il en plus? C'est peut être le fait que je n'en ai pas qui me le rend moins precis? Merci bcp d'avance, musicalement.

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Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 23/11/2016 à 11:14:32

Citation de babast49 :

Bonjour, j'ai effectivement monté un condensateur 0,022 sur le tone 2 et c'était la raison pour laquelle cela ne fonctionnait pas. N'ayant pas de 0,002 avec moi pour le moment j'ai enlevé le condoléances et je n'en ai pas remis (comme à l'origine qui n'en avais pas) et du coup cela fonctionne. Par contre je trouve le tone 2 moins précis que le un qui sont pourtant exactement les memes. Du coup le condensateur du tone deux est il indispensable? Qu'apporte t'il en plus? C'est peut être le fait que je n'en ai pas qui me le rend moins precis? Merci bcp d'avance, musicalement.

Bonjour
Désolé pour ma réponse tardive. Encore une fois, je n'ai pas eu la notification de ton message.
Sur mon schéma, le tone 2 agit comme un passe-haut, c'est-à-dire qu'il enlève des graves, alors que le tone 1 agit comme un passe-bas (il enlève les aigus).
A te lire, je n'ai pas l'impression que tu aies repris exactement mon schéma et que tu sois probablement plus sur un câblage de strat traditionnel (2 potards de tonalité classique - passe-bas).
Sur mon schéma les condensateurs sur chacun des 2 tones sont bien indispensables pour que ça fonctionne.

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Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 28/09/2017 à 09:12:55

Bonjour à tous

Je complète mon message après avoir réalisé un nouveau montage sur une Fender mexicaine que j'ai équipée de micros Tonerider pure vintage.
Ces micros sont très bien ; ils me font penser aux Fender CS 50 fat, qui équipaient les Fender American standard jusqu'à fin 2016, tout en étant plus doux et équilibrés dans les aigus, en particulier sur le micro chevalet.

Pour commencer, j'ai blindé intégralement les cavités (qui ne l'étaient pas) puis j'ai installé le superswitch et l'interrupteur sur la plaque. A noter que, pour ce montage, il faut un 4PDT comme interrupteur (12 broches) ; l'intérêt de ce type d'interrupteur est qu'il permet notamment d'ajouter un condensateur entre les micros reliés en série, pour filtrer un peu les fréquences et améliorer le rendu du son des micros en série (pas de son étouffé ainsi). Ça demande toutefois de réfléchir au positionnement adéquat avant de percer le trou, notamment pour que cet interrupteur trouve bien sa place à côté des potards et aussi la cavité de la guitare.

Comme je n'utilise qu'une seule tonalité (générale), j'ai converti le deuxième potard de tone en "blender" avec un potentiomètre no-load, permettant de mixer ensemble les micros manche et chevalet sur toutes les combinaisons de micros où l'un des ces deux micros est actionné. C'est très bien pour donner un petit côté "piquant" au micro manche ou pour donner un peu de cristallin sur le micro chevalet.

Interrupteur levé, on a les 5 combinaisons classiques d'une strat.

Interrupteur baissé, voici les 5 combinaisons complémentaires :
- Micros manche et milieu en série : ça sonne assez Les Paul en position manche, je troue
- Micro manche en parallèle des micros milieu et chevalet (en série) : comme une position intermédiaire manche - milieu mais avec plus de niaque
- Les 3 micros en série : combinaison que j'ai expérimentée sur ce montage et dont je trouve le rendu très bien, à la fois puissant mais qui reste clair et défini
- Micro chevalet en parallèle des micros milieu et manche (en série) : une position intermédiaire milieu - chevalet mais plus péchu
- Micros chevalet et milieu en série : là aussi, un côté Les Paul mais en position chevalet

Bref, une guitare très polyvalente et bien agréable à jouer.

Voici une vidéo de démonstration faite hier soir un peu vite fait avec ma Fender stratocaster MIM montée avec des micros Tonerider vintage plus.
On retrouve toutes les combinaisons de micros qui sont proposées sur une Fender élite mais avec câblage home made.
J'ai joué sur un ampli Gretch modifié.

J'ai essayé de montrer toutes les possibilités de la belle, sur différents styles de jeu, dont en saturé (avec ma DS-1 Keeley mod également câblée par mes soins) en fin de vidéo.
Les combinaisons supplémentaires restent dans un esprit assez strat, je trouve. On ne dénature pas l'instrument tout en ajoutant des possibilités supplémentaires.

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[ Dernière édition du message le 28/09/2017 à 09:14:09 ]

el chupacabre

4258

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

18 Posté le 15/04/2018 à 23:48:48

Salut je me permets de déterrer ce topic, je suis en train de me monter une strat et j'ai à ma disposition un switch on on et un supersélecteur... Je voudrais savoir si tu as le schéma pour reproduire le dernier schéma dont tu pales sur la Fender MIM à savoir avec les 3 micros en série, peux-tu m'aider????
Merci d'avance, Chupa...

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Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 16/04/2018 à 21:48:49

Salut

Voici le schéma de mon montage.

Par contre, il te faut un switch 4PDT pour ton on/on.

Sinon, mon montage ne fonctionnera pas.

Les 2 condensateurs de 0,001 uF (ou 1 nF), qui sont sur le super switch, d'une part, et le switch 4PDT d'autre part, sont facultatifs.
Toutefois, en filtrant un peu les fréquences, il rendent le son des micros en série plus défini.

Je me rends compte que j'avais transformé, sur ce montage, le 2ème potard de tone en "blender", permettant de mixer le micro manche et le micro chevalet en parallèle à des degrés divers.

Bon montage ! :bravo:

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[ Dernière édition du message le 16/04/2018 à 21:49:43 ]

el chupacabre

4258

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

20 Posté le 16/04/2018 à 23:00:00

T'es un chef, en plus ton montage est simple, clair et précis.... :bravo:

J'ai tout sauf les condos et le switch on on , après observation de ton câblage le mien n'a pas assez de "pattes"... En tout cas un grand merci... :bravo:

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[ Dernière édition du message le 16/04/2018 à 23:03:08 ]

Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 16/04/2018 à 23:05:09

Citation de el :

T'es un chef, en plus ton montage est simple, clair et précis....
J'ai tout sauf les condos et le switch on on , après observation de ton câblage le mien n'a pas assez de "pattes"... En tout cas un grand merci...

You're welcome !
Pour les pièces manquantes, tu les trouveras assez facilement sur le net. Pour pa mart, je me procure pas mal chez Banzaï effect.
Bon montage à toi !

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el chupacabre

4258

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

22 Posté le 16/04/2018 à 23:18:07

Merci, je te donnerai des news du résultat câblage... A bientôt... :bravo:

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el chupacabre

4258

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

23 Posté le 17/04/2018 à 23:03:04

Yop c'est encore moi, dis moi j'ai un switch avec 6 pattes... Donc ton schéma ne peut pas s'appliquer... :(((

Tu n'auras pas un schéma pour un montége en série (avec les 3 micros, le manche et le chevalet, etc...) avec ce switch et un superswitch??? Désolé pour le dérangement, merci d'avance. Chupa :bravo:

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Disto14

969

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 17/04/2018 à 23:14:16

Citation de el :

Yop c'est encore moi, dis moi j'ai un switch avec 6 pattes... Donc ton schéma ne peut pas s'appliquer...
Tu n'auras pas un schéma pour un montége en série (avec les 3 micros, le manche et le chevalet, etc...) avec ce switch et un superswitch??? Désolé pour le dérangement, merci d'avance. Chupa

Un switch 4PDT (12 pattes) ne coûte pas très cher (dans les 5 €) et se procure assez facilement (essaie sur eBay par exemple ; moi je les prends chez Banzaï effect).
Si tu veux absolument faire avec ton switch à 6 pattes, reprend le premier schéma que j'ai posté en début de post mais tu n'auras pas les 3 micros en série.

Tiens, je viens de trouver ce schéma sur le net de câblage les 3 micros en série avec un switch 5 positions normales et un switch DPDT comme tu as.
C'est nettement plus réducteur qu'avec un super switch mais si c'est vraiment la combinaison que tu recherches et bien ça fera l'affaire.

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[ Dernière édition du message le 17/04/2018 à 23:25:24 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 17/04/2018 à 23:56:44

Ce qui me semble le plus intéressant pour une strat, c'est le câblage inventé par Dan Armstrong :
http://ashbass.com/AshBassGuitar/armstrong/versatilestrat/armstrongstratvers1200AB.jpg

Ca permet, uniquement en réorganisant les composants d'origine de la guitare, d'obtenir en plus des 5 sons standard :
- micros en série (x2)
- micros en parallèle hors phase (x2)
- le tout de manière variable

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