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Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/03/2015 à 21:38:51

Bonjour à tous !

Voilà, je me décide finalement à ouvrir ce sujet car, pour noël je me suis fait un petit cadeau... :mdr:

Je me suis offert le kit du Utracer 3+ que je viens de le finir (210,00€ le PCB et les composants qui le peuple !)...
Pourquoi ce petit caprice de ma part ? (car honnêtement, c'est un peu disproportionné pour mes besoins ! :mdr:

)

5 raisons à cela:
- La première m'est venu en consultant les courbes du tube 5718 https://frank.pocnet.net/sheets/181/5/5718.pdf qui sont inexploitables lorsque l'on souhaite les utiliser pour choisir la polarisation du tube (tracer la droite de charge) qui servira pour une amplification de micro dont le courant de plaque est de l'ordre du mA.
- La seconde est pour obtenir les courbes de pentodes montées en triode que parfois l'on à du mal à trouver voir qui parfois n'existent pas.
- La troisième raison est d'appairer facilement et à coup sûr deux tubes à une tension voulue (des tubes sont parfois vendu appairés... Lorsqu'on les vérifie dans leur contexte d'utilisation on peut être parfois surpris ! :??:

)
- La quatrième raison est d'avoir la courbe réelle du tube que je compte utiliser et non les courbes génériques des datasheets que l'on ne retrouve pas forcément avec les tubes neufs construits de nos jours.
- La dernière, et pas des moindres, l'envie de réaliser ce projet qui devrait m'aider pour d'autres car accros au DIY ! :mdr:

Alors, si certains se pose la question de franchir le pas, de la complexité de la réalisation du projet, etc... Ben, je l'ai fait plutôt facilement !

et si vos questions ne sont techniquement trop poussées (sur le site, la conception est très bien expliquée si l'on cause la langue de Shakespeare), je tenterais d'y répondre avec plaisir !

L'historique de la construction et les photos vont suivre !

Je suis CHARLIE

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 11/03/2015 à 22:23:23

Flag ! On attend tes photos et tout !
Moi aussi je me suis fait un p'tit plaisir il y a quelques temps :

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 11/03/2015 à 22:32:43

Donc, après avoir envoyé via paypal la rondelette petite somme, vous recevez votre paquet dans lequel se trouve le PCB, les composants, le logiciel à installer dès le départ et un superbe guide de montage extrêmement bien fait qui, si on le suit pas à pas, ne peut laisser aucuns doutes sur la réussite du montage !
A chaque réalisation d'une partie du circuit, des tests sont effectués pour vous assurer du bon montage et, en cas d'erreur, cette dernière sera d'autant plus simple à déceler et à résoudre !
Voici le lien pour consulter ce guide : http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3plus_con_man.pdf

Attention ! Bien que le kit propose une prise RS232 (plutôt rare de nos jours sur les PC portables), si vous souhaiter utiliser le port USB de votre ordinateur pour communiquer avec votre utracer tout les convertisseurs RS232/USB ne fonctionnent pas ! Je l'ai constaté par moi même :((

Ronald (le concepteur) propose ce modèle http://www.amazon.fr/dp/B0030IT780/ref=pe_386181_37038081_TE_3p_dp_1. Achetez le directement plutôt que de tenter le coup avec un moins cher comme j'ai pu le faire ! Vous économiserez !

Voici en image la progression de mon PCB :
image.php

Et le voici finalisé :
image.php

Ronald conseil, pour alimenter le Utracer, d'acheter une alim de PC portable délivrant entre 19 et 20V car elle sont peu chères et compactent tout en délivrant des intensités de courant importantes.
Voici celle que j'ai acheté : https://www.tinydeal.com/fr/19v-316a-65w-ac-adapter-battery-charger-f-samsung-laptop-p-83589.html Imbatable !!! :bravo:

En attendant, car il y a 1 moi d'attente avant de recevoir cette petite alim, je me suis monté sur plaque d'essais avec un régulateur LM317 mon alim 19V me permettant d'effectuer tout les tests intermédiaires à la construction.
image.php

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 11/03/2015 à 22:39:40 ]

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 11/03/2015 à 22:34:34

hello Berl !

Joli Hickok ! :bravo:

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 11/03/2015 à 22:37:32 ]

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 11/03/2015 à 22:47:52

Flag, flag, flag et re-flag :bravo:

Citation de Taffer :

- La troisième raison est d'appairer facilement et à coup sûr deux tubes à une tension voulue (des tubes sont parfois vendu appairés... Lorsqu'on les vérifie dans leur contexte d'utilisation on peut être parfois surpris ! )

Il me semble que ce problème viens du fait que les fabricants actuelle sélectionnent leur tube sur des tensions bien inférieur aux tension réellement utiliser.

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 11/03/2015 à 22:50:03

Beau montage, :bravo:

Tu as quelles tensions, intensités ?
Bref, la fiche tech (ou le site, carrément).
Oui il est beau, il est surtout très lourd avec son transfo 230-110V dans la boite... et encore quelques trucs à régler

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 11/03/2015 à 22:53:53

Oups... J'avais oublié de mettre le lien principal du site de Ronald ! :??:

http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html

Hors sujet :

Hello BigDadProd !

Je suis CHARLIE

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 11/03/2015 à 22:59:56

Citation :

Bref, la fiche tech (ou le site, carrément)

Oui... J'avais zappé le lien principal ! :mdr:

En fait, le circuit est alimenté via du 19 Vdc et il permet de fournir une tension à la plate de 400 V maxi et une tension de filament allant jusque 19 V maxi (tension d'alim).
Mais, et je l'expliquerais un peu plus tard, je vais faire le choix d'une alimentation continue externe pour le filament...

Je suis CHARLIE

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 11/03/2015 à 23:33:17

Merci !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 11/03/2015 à 23:37:24

Donc, une fois le PCB finalisé, je passe aux essais !
Et là... Je fus plutôt désagréablement surpris sur les résultats en utilisant la tension de chauffage que fournit le Utracer... Les résultats d'un tube, dont je connaissais les tests à certaines tensions, ne se vérifiaient pas !
J'ai révisé tous les réglages un par un et je retombais toujours sur la même déception... J'ai donc contacté Ronald qui m'a de suite conseillé d'utiliser une alimentation de filament extérieur ! Lui même d'ailleurs propose cette solution en modifiant légèrement le câblage d'origine.

Câblage origine :
image.php

Câblage alim externe proposé par le concepteur :
image.php

Pour ma part, j'ai choisi encore une autre option car la solution "alim externe" de Ronald ne permet pas de dépasser les 19 V en continu...
Hors, ma petite expérience du MK47 (micro clone de U47), m'a fait utiliser des tubes dont la tension de chauffage est supérieur à 19 Vdc...
Du coup, comme qui peut le plus peu le moins, j'ai décidé de faire une alim externe totalement indépendante du PCB du Utracer. Donc pour les tests, retour à la plaque d'essais pour la création de cette alim !

Et bien, là je fus rassuré ! Je retrouvais les résultats que je connaissais !
Voici, pour vous rendre compte le résultat du test d'un tube EF86 (pentode) avec le chauffage fournit par le Utracer puis par ma petite alim externe continu le tout accompagné par les courbes du datasheet:

image.php

(Pour agrandir l'image : clic droit + afficher l'image)

La suite plus tard !

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 11/03/2015 à 23:55:25 ]

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 12/03/2015 à 13:51:13

Maintenant, le but est de mettre tout cela en boite !
Pour ce faire, j'ai choisi, comme beaucoup d'autres, une mallette que j'avais acheté une bouchée de pain en prévision de ce projet :
image.php

A laquelle j'ai ajouté des cornières sur lesquelles je pourrais fixer la plaque qui servira de support à tous les éléments du lampemètre traceur de courbes (support de tube, fixations, câblage, etc...)
image.php

PS : Les cornières sur les photos sont en alu... Je les ai changé par d'autres en acier car, le taraud dans l'alu à rarement une très longue vie... :??:

J'ai donc récupéré une épaisse plaque en alu qui provient d'un planché d'un ancien gradin sur laquelle j'ai dessiner la disposition de tous les futurs éléments et moyens de fixations
image.php

Et c'est parti pour les perçages dont voici le rendu final !
image.php

Je suis CHARLIE

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 12/03/2015 à 14:02:35

Jolie

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 12/03/2015 à 14:27:43

Citation :

Jolie !

Merci Monsieur ! :oops:

Le choix du brochage en fonction des différents tubes :

Il y a plusieurs façon de réaliser les différents brochages.
Par exemple, sur le Hickok de berl cela se fait via des switchs rotatifs permettant de router la HT, le bias, le chauffage, etc... Bref, les différents câblages en fonction des différents tubes

D'autres le font avec une multitude de switchs on/off:

Pour ma part, j'ai choisi la solution que le concepteur a appliqué pour son Utracer.
Les mini-fiches bananes (2mm) ! comme sur cet exemple :
http://ijl.fi/laitekuvia/utracer/utracer_tekstitykset_2.jpg

Je trouve que c'est la solution la plus économique et surtout la plus polyvalente car elle permet toutes les combinaisons de brochage possible ainsi que de connecter des solutions externes, aux différentes broches des tubes, que l'on n'avait pas forcément prévu au premier abord ! Par exemple, connecter facilement les subminiatures avec des câbles "pince croco- fiche banane" ou encore un support de tube que l'on ne possédait pas lors de la réalisation

Donc, pour ma part, voici ce que ça rend sur mon "planché de gradin" ! :lol:

En haut à droite de la photo, on peut voir un cache de transfo, un ampère-voltmètre, un potentiomètre, un switch etc... C'est l'implantation de mon alim externe !

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 12/03/2015 à 15:19:06 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 12/03/2015 à 18:37:04

Bravo !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 12/03/2015 à 19:04:11

Yes bravo !
Le cache de transfo et le transfo en-dessous, c'est celui d'un lampemètre Eurelec, pas vrai ? J'ai le même (mon premier !)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 12/03/2015 à 21:17:32

Citation :

Le cache de transfo et le transfo en-dessous, c'est celui d'un lampemètre Eurelec, pas vrai ? J'ai le même (mon premier !)

Exacte cher Monsieur ! :bravo:

J'avais effectivement acheté un lampemètre Eurelec V2 non finalisé aux enchères sur ebay pour 40,00€ (même pas le prix du transfo ! :bravo:

)il y a quelques temps !
Je l'avais acheté principalement pour ce transfo et ses multiples secondaires, ainsi que pour le sélecteur qui l'accompagne.
image.php

Mais, Berl (ou quelqu'un d'autre qui connait aussi

), vu que tu connais ce lampemètre, saurais tu combien de VA il fait ce transfo ? Je n'ai pas réussi à trouver cet info... :???:

Donc, Ce transfo est bien la base de mon alim externe !...
J'ai donc câbler la sortie du switch rotatif sur deux embases de fiche banane pour récupérer le courant alternatif sélectionné. Un des secondaires était inutilisé dans le lampemètre Eurelec, je l'ai aussi sorti sur deux embases bananes (il s'agit de 75 Vac)
Puis, afin d'obtenir du courant continu pour le chauffage des tubes ou tout autres besoins, j'ai complété mon alim avec un petit circuit me permettant de transformer et réguler le secondaire sélectionné en courant continu. Ce circuit est à base de régulateur LM317 et d'un potentiomètre multitours de 10K pour ajuster la tension. Je récupère ce courant aussi à l'aide de fiches bananes !
image.php

Du coup, j'ai totalement le choix du type de chauffage (AC ou DC), de la tension et aussi de récupérer tout cela pour une autre application si besoin est.

Afin de visualiser la tension ajustée et de mesurer le courant consommé par mon alim esterne, j'ai ajouté un petit voltmetre-ampèremètre en sortie de mon circuit de régulation qui lui même à besoin d'une alim continue qui me sera fournie par un secondaire du transfo et un petit circuit.

Voila ce que cela donne monté en partie:
image.php

Voilà pour l'alim.
Reste à implanter les supports de tube !

Je suis CHARLIE

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 12/03/2015 à 21:18:44

Hors sujet :

Merci Chimimic

Je suis CHARLIE

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 12/03/2015 à 21:19:08

Ne va pas dans une gare ou un aéroport avec ca a la main :-D

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 12/03/2015 à 21:24:33

Citation :

Ne va pas dans une gare ou un aéroport avec ca a la main !

Tu m'étonnes !!! :mdr:

Si je ne m'en sers pas assez, je pourrais toujours rentabiliser l'affaire en louant ma mallette pour des thrillers ! :mdr:

Je suis CHARLIE

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 12/03/2015 à 22:35:07

Citation de Taffer :

vu que tu connais ce lampemètre, saurais tu combien de VA il fait ce transfo ? Je n'ai pas réussi à trouver cet info...

Non, mais c'est assez facile à savoir avec la section de fer et une abaque.
A vue de nez je dirais 20VA pas plus.
C'est assez pour donner 2,5A sous 6,3V.
Rien d'indiqué dans le manuel en tous cas.

Bernard

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Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 12/03/2015 à 22:54:42

Citation :

A vue de nez je dirais 20VA pas plus.

Merci !... Je penchais même plutôt vers 15VA en comparaison d'un autre de mes transfos...

Citation :

c'est assez facile à savoir avec la section de fer et une abaque.

Je vais me renseigner là dessus...

Je suis CHARLIE

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 12/03/2015 à 23:40:36

Tu as du t'amuser pour percer cette plaque dans tous les sens... :facepalm:

Rien qu'à découper à la tronçonneuse à matériaux c'est tout un bintz, j'ai fermé l'arrière de mon van (van sono, bien entendu) avec ça en 5mm d'épaisseur, ça se perce bien d'accord, mais ça prend du temps... et tu as un paquet de gros trous :8O:

Bernard

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Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 14/03/2015 à 14:06:35

Citation :

Tu as du t'amuser pour percer cette plaque dans tous les sens...

Ca a été ! Le plus ennuyeux, ce sont les "rainures inversées" (je ne trouve pas le terme :mdr:

) sur la face cachée ! Parfois il fallait les poncer pour obtenir un plan bien lisse pour y placer les fixations...

Donc, j'en étais à l'installation des supports et... Leur câblage !!!!
Afin d'éviter les oscillations dues aux longueurs de fils, Ronald conseil le câblage suivant
image.php