Comment tester, trouver la panne et reparer mon alim ?

moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/03/2015 à 08:43:48

Bonjour,

Je soumet ici une petite question qui me tracasse un peu ces derniers temps ...
J'ai récemment fait l'acquisition d'une console analogique (une mitec joker) dont l'alimentation ne délivre plus de 48v ... Pas de led rouge sur le rack indiquant le bon fonctionnement, et un fusible 0,2A en bon état d'apparence.
Toutes les autres tensions fonctionnent correctement.
Voici un schema du CI de l'alim (je sais il est pas complet) ou au milieu se trouve le circuit du 48v, du moins une partie ...

image.php

Donc ma question est la suivante, comment dois je m'y prendre pour trouver cette foutu panne qui m'ennuie fortement ? Avec un multimetre qu'elle est la démarche à suivre ? Je sais c'est pas terrible , mais n'étant pas un expert en Electronique, je m'en remet un peu beaucoup à vous les experts avant d'aller me fracasser la tête contre un mur ...

Merci beaucoup à vous ...

PS: au cas ou

image.php

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 17/03/2015 à 10:10:03

Bonjour,

je ne vois rien sur ce bout de schéma qui ait un rapport avec le 48 V...
Pas possible d'avoir le schéma complet ?

0

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 17/03/2015 à 11:43:52

Bah euh ... l'alim s'appelle PSU 300

Voila ce que j'ai ...

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=281433

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=281434

C'est en 2 part, ça tiens pas sur 1 seule image !

sinon :

et

les images en plus grand sur mon profil ...
J'ai noté 48v sur le porte fusible ainsi que 15v et sur le dos du CI, je les ai à nouveau notés pour s'y retrouver puisque j'ai retourné l'alim l'image est inversé ...

Donc comment faire avec un multimètre pour tester le composant qui déconne ???
Vraiment besoin d'aide, et milles mercis à toi chimimic pour ton aide toujours si précieuse sur les forums d'audiofanzine ...

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[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 11:45:12 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

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4 Posté le 17/03/2015 à 13:52:25

Déjà, vérifier la présence d'une tension d'au moins 52 V à l'entrée du régulateur TL783 (U4). Si tension présente, vérifier sur la sortie du même régulateur. Si rien en sortie, changer le régulateur.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 17/03/2015 à 14:40:38

Oups ...

Multimètre calibré sur 200v courant continu
J'ai du 1.5 V en entrée et 0 en sortie ...
Je le sens pas le truc la ...
Très inquiet !

Et en plus comme je suis un crétin, alors même que je savais bien qu'il ne fallait pas que je fasse de cour jus, j'ai trouvé le moyen de vouloir tester les tensions d'entrée et de sortie du -15v et de faire ce qu'il ne fallait pas faire et donc de niquer également mon -15v ce qui fait que la console est maintenant inutilisable ...

J'espère que les dégâts ne vont pas être trop gros !

A L'AIDE !!! :(((

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[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 15:52:36 ]

Anonyme

6 Posté le 17/03/2015 à 15:43:23

Quand on ne sait pas ... on ne fait pas .

Moi, par exemple, j'évite de faire de la chirurgie orthopédique. Pourtant j'ai beaucoup d'outillage ...

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

7 Posté le 17/03/2015 à 15:52:13

Merci Philippe, ça me réconforte énormément ce que tu me dis ...
le fusible du -15v a grillé, le regulateur de tension fonctionne malgré tout et délivre bien du -15v en sortie ... Je vais donc devoir changer le fusible avant d'aller chercher plus loin sur ma connerie ..

Par contre toujours pas la moindre idée de ce que me raconte mon voltmètre avec ce 1.5v en entrée du régulateur TL783c .... J'aurai tout de même du avoir une valeur plus élevé en entrée non ?

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[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 16:18:31 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 17/03/2015 à 17:19:15

Il faut y aller progressivement.

Tu débranches les deux fils du secondaire du transfo qui arrivent sur le pont de diodes qui précède le régulateur TL783, et tu mesures la tension sur ce secondaire (voltmètre sur calibre 200 Vac). Si tension présente, le pont de diodes est peut-être en cause.

Tu peux aussi débrancher la sortie du régulateur, car si ce qui se trouve derrière (après) est en court-circuit, il est normal de lire 0 V (ce qui ceci dit, n'expliquerait pas la chute à 1,5 V en entrée du régulateur, ce dernier supporte en effet 125 V en différentiel).

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 17/03/2015 à 21:38:47

Bon et bien ce n'est pas compliqué, enfin si mais bon ...
Il y a donc 3 ponts de diodes sur le plan ... J'ai repéré celui qui fonctionne avec le 48v .
Il se trouve du reste avant le régulateur.
Il est tout petit tout rond.
Par contre je vois bien quoi utiliser sur mon multimètres (sans mettre l'alim sous tension cette fois ci)
A savoir la partie ou il y a une fleche barré ...
Par contre je ne sais pas comment tester ce pont de diode pour savoir si il fonctionne bien...
Il y a bien 4 pattes sur cette foutue diode, mais dans quel sens la tester ?

Si quelqu'un a une idée .... ?

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 18/03/2015 à 10:12:28

Bon j'ai trouvé sur le net comment tester mon pont de diode ...
Le pont de diode fonctionne sur le + et sur le - ... Si j'ai bien fait, j'ai testé alim éteinte en connectant la borne alternative avec le + et l'autre borne alternative avec le - ... Ce pont de diode semble donc fonctionner correctement j'ai bien eu des valeurs à s'afficher dans un sens (et pas dans l'autre) ...

Donc toujours besoin de ton aide chimimic ... d'après toi quel est l'étape suivante du test ?

Sinon pour ma connerie sur le -15v, le problème est résolu, c'est juste le fusible qui a grillé.

Enfin, pour finir, je me demandais si un porte fusible (sur le 48v) pouvait foutre la merde ? Enfin cela n'expliquera de toute façon toujours pas pourquoi j'ai une valeur débile en entrée de mon TL783 (regulateur de tension) et aucune valeur en sortie ... ?

Des idées a me soumettre ?

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 18/03/2015 à 10:24:00

Citation de chimimic :

Tu débranches les deux fils du secondaire du transfo qui arrivent sur le pont de diodes qui précède le régulateur TL783, et tu mesures la tension sur ce secondaire (voltmètre sur calibre 200 Vac).

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gregmartial

182

Posteur·euse AFfiné·e

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12 Posté le 18/03/2015 à 10:25:28

bonjour,

tu as dit "J'ai noté 48v sur le porte fusible ainsi que 15v et sur le dos du CI", tu les as relevé ces 48V? est-ce aux bornes du porte-fusible?

sinon y'a une panne uuultra fréquente sur les alims, ça s'appelle "soudure sèche", si tu as une fer à soudé, tu remets un ty coup de d'étain sur chaque point du CI.

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 18/03/2015 à 10:36:28

Alors non je n'ai pas relevé ces tensions, j'ai juste noté cela pour donner la valeur du fusible sur la photo ...
D'ailleurs comment serait il possible de vérifier ces tensions la ?

Sinon l'histoire des soudures sèches, c'est peut être une piste en effet ...

Sinon chimimic, je suis désollé de mon incompétence, mais je ne saisis pas cette histoire de :

"Tu débranches les deux fils du secondaire du transfo qui arrivent sur le pont de diodes qui précède le régulateur TL783, et tu mesures la tension sur ce secondaire (voltmètre sur calibre 200 Vac). "

Je ne sais pas (bah oui chui mauvais) ou et comment sont ces fils !

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gregmartial

182

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 18/03/2015 à 10:46:31

je te conseil de commencer par les soudures, ça prend 10 minutes et des fois c'est suffisant... y'a pas l'air d'avoir de composant qui ont chauffé/cramé... sur chaque point porte fusible, il doit y avoir 48v (par rapport à la masse), au borne, bah ça dépend de certaine condition mais ce n'est pas le sujet. En maintenance, refaire les soudures n'a jamais fait de mal...

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 18/03/2015 à 11:05:41

Citation :

Je ne sais pas (bah oui chui mauvais) ou et comment sont ces fils !

Ce sont les deux fils qui arrivent sur les bornes ~ de ton pont de diodes.

Citation :

je suis désollé de mon incompétence

Ce n'est pas une question d'incompétence mais d'apprentissage. Tout s'apprend.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 18/03/2015 à 12:33:21

Merci de tes encouragements Chimimic !

Bon alors j'ai du nouveau !
J'ai testé les 2 bornes alternatif du pont de diodes = 52v
test 2 bornes + et - 72v

J'en conclus donc que j'ai bien du jus qui arrive à mon pont de diode !! J'ai bon ?

Je relis le - du pont de diode lui même relié à la masse au condensateur c22 (avant le regulateur de tension) et la j'ai 1,7v !

Serait il possible que ce soit mon condensateur c22 qui soit la source du problème ? Si tel est le cas je change C21 et C22 et je refais les soudures du CI au passage ....

Merci d'avance de me dire si je fais bien ou mal et si je suis sur la bonne voie ou pas ...

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Anonyme

17 Posté le 18/03/2015 à 13:45:13

Si tu as 72 V en sortie du pont c'est que la fonction redressement et filtrage est ok.

Tu dois retrouver cette tension à l'entrée du régulateur. Si ce n'est pas le cas c'est qu'il n'y a plus continuité entre condensateur et TL783.

( soudure ? piste ou résistance coupée ? )

0

[ Dernière édition du message le 18/03/2015 à 14:00:47 ]

vinic

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 18/03/2015 à 13:51:59

C'est quoi ces "S179X" ? (si je lis bien...)

Dernière vérification: Calibre 200V toujours, prends la tension entre la masse (-de C21 ou C22 par exemple) et entre R21 et S16 (ou S15, c'est dur à lire). Si la tension est basse, c'est le S179X qui est cramé. Si la tension est bonne (toujours 72V à priori) c'est soit R21, soit le TL783, soit C22 qui ont ramassé. (Enfin, il se peut encore qu'il y ait d'autres choses qui aient cramé derrière le TL783 mais peu probable...)

EDIT : et oui, piste coupée possible aussi...

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[ Dernière édition du message le 18/03/2015 à 13:53:03 ]

moustick

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AFicionado·a

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19 Posté le 18/03/2015 à 14:03:37

Ok, j'avais vérifié entre masse et R21 et j'ai une tension de 1,5v, et toujours cette tension bidon à traverser la resistance .... Comme celle-ci est après le C21 j'en ai conclus que cela pouvait être le condo qui déconnait.
Donc, cela réduit tout de même sérieusement les prétendants à l'erreur ...

La résistance R21
Les condos C21 et C22
une piste coupée
Une soudure qui déconne
ou alors S16, mais je ne sais pas du tout ce que c'est que ce truc la !

Si quelqu'un pouvait juste m'aiguiller sur ce composant ?

Donc au final je vais y aller par étapes ...

Je vais acheter 2 condos (pour les valeurs ça devrait aller ...)
je vais également acheter 1 résistance, mais la je n'ai pas la valeur ni sur le plan ni nulle part, j'ai beau chercher, je trouve pas ...

Quand au S16, ben si je trouve ce que c'est ....

Je change tout ça étape par étape jusqu'à trouver celui qui déconne !
Si ça ne fonctionne toujours pas, je relie avec du fil les composants pour voir si il y a coupure ... Parce que visuellement je ne trouve pas de coupure évidente.

Mais peut être devrai-je avant tout vérifier toutes les soudures ...?

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vinic

522

Posteur·euse AFfolé·e

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20 Posté le 18/03/2015 à 14:18:36

Ah bah je viens de voir.... S16 c'est justement ce que tu as entouré en rouge sur ton premier post!!!
C'est sûrement un support de fusible! non? Si c'est ça, vérifie le fusible dedans... Mais teste la continuité avec ton multimètre (en se mettant sur la position de test des diodes, normalement ça bip si il y a continuité) (tu peux t'en servir aussi pour tester la continuité de tes pistes)

Sinon, sur le schéma, R21 est marqué 22ohm (22R)

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moustick

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AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

21 Posté le 18/03/2015 à 14:45:55

Merci mille fois Vinic et les autres pour votre aide ...

Oui en effet les portes fusibles sont parait il souvent sujet à problèmes sur ces foutus alim !
J'avais déjà changé le fusible de 200mA ... Mais je ne savais pas que S16 était le porte fusible.

Maintenant il faut effectivement que je le teste.

J'y vais de ce pas !

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 18/03/2015 à 15:17:34

Bon et bien ce n'est pas le porte fusible ...

J'ai bien 70v aux 2 points du porte fusible.

C'est donc R21 ou C22 !

Ou une coupure de piste dans ce secteur la !

Sinon j'ai vérifié mon circuit de masse, j'ai pour cela relié le - du pont de diode au moins des C21 et C22 et j'avais 0 comme valeur ...j'ai bon non ?

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[ Dernière édition du message le 18/03/2015 à 15:21:30 ]

vinic

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 18/03/2015 à 15:22:53

ou le TL783...

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vinic

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Membre depuis 22 ans

24 Posté le 18/03/2015 à 15:25:30

Citation de moustick :

Sinon j'ai vérifié mon circuit de masse, j'ai pour cela relié le - du pont de diode au moins des C21 et C22 et j'avais 0 comme valeur ...j'ai bon non ?

Non, si il n'y a pas de tension entre deux points ça ne veut pas dire qu'ils sont reliés.
Hors-tension, avec le multimètre en mode de test de continuité, ça doit biper si tu pointes une masse sur chaque fil du multi.

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 18/03/2015 à 15:41:08

Le problème avec le TL783 c'est que la tension qui lui arrive est de 1,6v et qu'il en ressort 0 ...
Donc j'ai supposé que le problème venait d'avant le TL783 ...
Et dans mes suspects il ne me reste plus que 1 résistance et un condo avant d'attaquer ce fameux régulateur de tension.

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