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Petites questions sur la fabrication d'un mélangeur passif

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Sujet de la discussion Petites questions sur la fabrication d'un mélangeur passif
Bonjour à tous,

Je voudrai réaliser ce mélangeur passif (pour signal LINE) :
500931electroniquemelangeuraudiopassif0021.gif

J'ai trouvé le schéma ici : https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_melangeur_audio_passif.html

J'ai quelques questions avant d'acheter le matériel :

- Peut-on prendre des condensateurs de 10V au lieu de 25V? N'est ce pas mieux?
- Pourquoi ne met on pas de diodes à la place des résistances de sommation (R1 à R6)?
- Doit-on placer le(s) condensateur(s) de 1nF pour les aigus comme sur l'image ci-dessous?

240742schemacondos.png

- Puis-je prendre des condensateurs électrolytiques pour C1 à C6 et des céramiques pour ceux de 1nF?

Merci d'avance pour votre aide!
2
Coucou !

EDIT: je ne fais que tenter de répondre, et je suis certainement aussi bon que toi en elec ^^'

Ne réduis jamais la tension de tes condensateurs, ils risquent de griller ! Garde donc 25v ou plus.
Les diodes n'auront pas la meme impedance/resistance que les resistor. N'oublie pas qu'on est dans des signaux alternatifs et pas continus ;) donc garde les resistances.
Oui pour les 1nf en paralleles. Des chimiques ou electrolytiques sont ce qu'il te faut pour les C1 à C6, pour les 1nf tu peux prendre des ceramiques, mais ils sont moins precis que les plastiques.

Maintenant, corrigez moi :D

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

[ Dernière édition du message le 12/07/2015 à 01:20:28 ]

3
Citation :
Ne réduis jamais la tension de tes condensateurs, ils risquent de griller ! Garde donc 25v ou plus.

Le signal LINE donne moins de 2 volts, pourquoi risquent ils de griller? :???:

Citation :
Les diodes n'auront pas la meme impedance/resistance que les resistor. N'oublie pas qu'on est dans des signaux alternatifs et pas continus ;) donc garde les resistances.

Tu es sur que c'est de l'alternatif et non du continu?? :8O:
4
J'ai essayé d'apporter ce que je pensais savoir... j'attends que vous pour corriger mes conneries :mdr: dans le doute, perso, je suivrai le schéma à la lettre, tu m'apprends quelque chose pour la tension du Line !
C'est bien une tension alternative qui est utilisée pour transmettre l'audio nan? Je t'avoue que je n'arrive toujours pas à me visualiser comment évolue le courant et la tension dans un circuit ><'

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

[ Dernière édition du message le 12/07/2015 à 01:18:03 ]

5
salut

si alternatif, oublie les capacités électrochimique, elles sont polarisé et aiment pas qu'on inverse leur polarités (sa les fait éclater)

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

6
Pour les diodes j'ai trouvé la réponse ici : https://en.wikipedia.org/wiki/Line_level
La tension peut être négative!

J'ai toujours besoin de votre aide pour les autres questions !

[ Dernière édition du message le 12/07/2015 à 08:51:36 ]

7
Salut Barbachose,

Je te réponds sous le contrôle de Chimimic (auteur du site Sonelec et modérateur thématique sur AF), qui me corrigera au besoin :

Citation :
Peut-on prendre des condensateurs de 10V au lieu de 25V? N'est ce pas mieux?

Si tu veux, 25V est un exemple, mais plus la tension max des condos est élevée, plus tu as de marge vis-à-vis d'éventuels pics de tension. Et à mon avis la différence de prix est négligeable entre les deux.

Citation :
Pourquoi ne met on pas de diodes à la place des résistances de sommation (R1 à R6)?

Parce que des diodes bloqueraient la composante négative du signal, qui est en effet alternatif.

Citation :
Doit-on placer le(s) condensateur(s) de 1nF pour les aigus comme sur l'image ci-dessous?

Ça ne mange pas de pain, cela ajoute un filtrage supplémentaire, mais ce n'est pas obligatoire.

Citation :
Puis-je prendre des condensateurs électrolytiques pour C1 à C6 et des céramiques pour ceux de 1nF?

Oui, pas de problème. Les valeurs de C1 à C6 sont calculées pour laisser passer le signal alternatif tout en bloquant d'éventuelles composantes continues indésirables et des électrochimiques polarisés conviennent très bien. Pour les 1 nF des céramiques feront le job, mais comme l'a évoqué The Koala, les plastiques sont à la fois plus précis, moins fragiles et plus stables dans le temps.

@ + G. :boire:
8

Citation de The Koala :

 C'est bien une tension alternative qui est utilisée pour transmettre l'audio nan? Je t'avoue que je n'arrive toujours pas à me visualiser comment évolue le courant et la tension dans un circuit ><'

 Non ,ce n'est pas une tension alternative ,ni continue. C'est un courant de modulation qui ondule . icon_wink.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

9
Citation :
Non ,ce n'est pas une tension alternative ,ni continue. C'est un courant de modulation qui ondule . icon_wink.gif
????????????

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

10
Un courant de modulation qui ondule? Dafuq, je comprends rien ._.

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

11
Citation :
C'est un courant de modulation qui ondule

J'adore la formule, très poétique et en alexandrin s'il vous plaît ! ;)
@ + G.
12

Citation de danguit :

 ????????????

 Ben voui-voui ! Une tension qui ondule et si y'a tension ,y'a courant. Et pour compliquer la chose, parfois ,cette même tension de modulation est assimilable à une tension continue . bravo

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 12/07/2015 à 12:27:23 ]

13
Citation :
Ben voui-voui ! Une tension qui ondule et si y'a tension ,y'a courant. Et pour compliquer la chose, parfois ,cette même tension de modulation est assimilable à une tension continue . bravo
On peut arrêter le n'importe quoi SVP !
Quand un débutant pose une question pas idiote, je trouve navrant de lire ce genre de réponse.
Et il ne faut pas confondre alternatif et périodique.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

14
x
Hors sujet :
Alternatif ou continu, c'est comme vers ou prose ... y'en a qui en font sans le savoir. ;)

+1 pour la réponse de g.dps
15
Ceci dit, mettons-nous à la place de Barbachose qui en ce moment doit être complètement perdu ! icon_facepalm.gif

Bien que Philrud ait raison malgré son humeur taquine de ce matin, un signal audio peut être globalement considéré comme alternatif. Le mélangeur proposé sur le site de Chimimic fonctionnera bien.

@ + G. :boire:
16
Citation :
Bien que Philrud ait raison
Les lois de la physique auraient-elles été changées subrepticement ?
Un signal audio, sauf cas très particulier, est un signal alternatif autour de sa valeur moyenne. Celle-ci peut être non nulle en cas de présence de composante continue qui n'a aucun rôle dans le signal.
Pour analyser un circuit, on détermine un point de fonctionnement (continu) puis sa réponse en petits signaux alternatifs (linéaire) ou on analyse directement en grands signaux (non-linéaire).
Quant à la distinction courant tension, elle n'apporte rien ici.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

17
J'aurais dû développer un peu : il a raison sur quelques composantes continues pouvant apparaître dans le signal, comme tu l'évoques.
Barbachose cherche un mélangeur passif, il a le schéma et quelques conseils, donc tout ce qu'il faut pour ça fonctionne et c'est le principal ! ;)

@ + G. :boire:
18
D'ailleurs Barbachose, tiens nous au courant du projet ! Ca a l'air sympa et si il n'y a pas trop de problèmes niveau perte de volume (il y a pas d'amplification puisque passif), ça me tenterai bien un petit mixeur passif dans le genre !

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

19

Citation de Moi :

 What The FUCK ? Jcomprends rien aux shéma du d'ssus mdr  mrgreen

 

20
Citation :
ça me tenterai bien un petit mixeur passif dans le genre !
Il faut quand même se méfier avec type de montage très simple car on n'a rien pour rien, il ne faut pas se faire d'illusion (et il est indiqué sur le site qu'il est préférable d'utiliser un type actif).
Un tel montage nécessite théoriquement pour fonctionner correctement une impédance de charge très faible devant celle de chaque branche, ce qui entraîne inévitablement une perte importante mais isole les voies.
Ici, potars au max l'impédance d'une branche est du même ordre (et même plus faible) que celle de charge (entrée ligne : 10 à 50k, micro souvent 2k).
Par conséquent le niveau de sortie d'une voie sera influencé par le réglage des autres voies et son signal partira aussi vers les autres voies avec peu d'atténuation.
Si les potars ne sont pas au max, le fonctionnement est plus correct mais la perte augmente.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

21
Ah, ok, donc en gros, un mixeur actif sera bien plus apte à mélanger correctement ces signaux sans perdre de volume si je comprends bien... dans ce cas autant placer un op-amp en sortie comme sur un sommateur? (je parle du schéma de montage d'un sommateur, pas du matos de studio qui coûte une blinde)

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

22
Citation :
dans ce cas autant placer un op-amp en sortie comme sur un sommateur
un sommateur est un mélangeur.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

23
Ah ben oui, quel con ._.

Ancienement appelé The Koala

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Citation de danguit :

On peut arrêter le n'importe quoi SVP !
Quand un débutant pose une question pas idiote, je trouve navrant de lire ce genre de réponse.
Et il ne faut pas confondre alternatif et périodique. 

 Ce n'est pas n'importe quoi l'ami ,renseigne toi mieux.

Citation de danguit :

Ici, potars au max l'impédance d'une branche est du même ordre (et même plus faible) que celle de charge (entrée ligne : 10 à 50k, micro souvent 2k). 

 Là tu évoques des résistances ,qui ne sont pas des impédances ,l'impédance variant en fonction de la fréquence (tu noteras que je ne dis pas que tu racontes n'importe quoi .... )  

Cooll ,cool ,zen ! bravo  

Mon soundcloud  Good times !   

                      

25
Citation :
Ce n'est pas n'importe quoi l'ami ,renseigne toi mieux.
Et ça recommence, ce n'est pas la première fois que tu refuses d'admettre que tu as raconté une ânerie et devient insultant pour ne pas perdre la face.
Citation :
Là tu évoques des résistances ,qui ne sont pas des impédances ,l'impédance variant en fonction de la fréquence
Une petite formation de base t'apprendrait qu'une résistance présente une impédance constante en fonction de la fréquence, si l'on néglige les éléments parasites sans effets en BF.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)