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Desymetriser un signal avec un transformateur.

  • 59 réponses
  • 7 participants
  • 7 087 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Desymetriser un signal avec un transformateur.
Salut,

Je suis sur un projet un peu rigolo où je doit hacker une poisson "Billy the big mouth bass" En fait le but est d'envoyer un signal audio dedans et de prendre le contrôle des moteurs en DMX.

Pour la partie moteur (http://arpschuino.fr/), c'est OK. Par contre pour l'audio, je réutilise l'ampli intégré mais comme je doit faire rentrer le signal depuis une régie, je doit emmener un signal symétrique au plateau et dissymétriser pour attaquer l'ampli. Pour des raisons de praticité, je ne veux pas utiliser un circuit de dyssimétrisation par AOP (alim symétrique ou pas de circuit adaptés en 6V), le plus simple étant un transfo 1:1. vu la qualité de la diffusion du poisson, il n'y a pas besoin d'un super transfo audio, or, je trouve plutôt des transfos assez chers. Connaissez vous un transfo qui pourrait faire l'affaire pour un tout petit budget, sans réel besoin de qualité audio ?

Merci d'avance pour vos réponses.

***EDIT***

Est-ce que ça peut marcher avec ça ? (2 ème schema LM-LP-1002L)

html.alldatasheet.com/html-pdf/585910/BOURNS/LM-LP-1002L/446/2/LM-LP-1002L.html

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 20/10/2015 à 23:40:44 ]

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41
on, j'ai trouvé un condo d'1 Micro 63V traversant. Du coup je suis pas sûr de la polarité. Le - est vers la points de la flèche ?

J'ai câblé de cette manière, et le signal est toujours saturé, mais le niveau de sortie est désormais très faible.
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
42
pas facile à distance
pour le condo si tu as une flèche , elle indique le "-"
l'électronicien qui a repris la commande des moteurs en DMX saurait pas hacker les tripes de ce poisson ?

mais çà donne à penser que l'absence du "cerveau" et des moteurs pose problème au fonctionnement de l'ampli
il m'aurait fallu avoir la carte pour tenter de comprendre ce qu'il s'y passe

il y a 2 semaines j'ai croisé un de ces poissons sur un marché aux puces
jamais je n'aurais penser à le hacker

tu n'aurais pas dans un coin des mini-enceintes pour PC qui traînent ?
pour piquer ampli+ transfo dedans

[ Dernière édition du message le 29/10/2015 à 23:02:21 ]

43
non j'ai pas ça qui traine. Je pense que je vais passer par la solution kit Velleman et augmentateur de tension. Juste peur que du coup l'alim 6V 1A soit un peu à la rue si je fait tourner les 3 moteur en même temps + le son.

Mon pote qui Hacke les moteurs n'a que peu de connaissance en électronique analogique, il fait des trucs géniaux à base d'arduino adaptés au spectacle à des prix plus que raisonnables, pour asservir les 3 moteurs en DMX ça à coûté à peine 70 balles ! J'ai déjà eu des cartes à lui sur un spectacle pour driver du Led strip, c'est ultra fiable et flexible.

www.arpschuino.fr (je sais il faut pas faire de pub sur le forum, mais c'est loin d'être une multinationale :mdr: et c'est open source open hardware !!!)

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 30/10/2015 à 01:07:45 ]

44
Je craque, Je vais donc ce matin chez St Quentin Radio acheter un kit K4001 et un Kit élévateur de tension. J'ai déjà perdu trop de temps avec cette électronique chinoise, ça coutera 20 balles de plus, mais au moins, j'arrêterai de galérer avec ça !

Merci Michel pour le temps que tu m'as accordé et merci à tous pour vos réponses ! J'aurai aimé aussi qu'on arrive à quelque chose, c'est frustrant. J'étais presque arrivé à faire le schéma de l'étage d'amplifivation jusqu'à ce qu'un transistor de référence inconnue, introuvable sur internet, m'arrête.

Je vous tiens au courant de l'évolution du projet. Aujourd'hui, je vais chez mon pote Jacques qui va m'uploader le soft dans le microcontrôleur pour faire bouger les moteurs en DMX, ça au moins, je sais que ça marche !!!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
45
Citation de riton_lafouine :
J'étais presque arrivé à faire le schéma de l'étage d'amplifivation jusqu'à ce qu'un transistor de référence inconnue, introuvable sur internet, m'arrête.


Ce n'est pas grave, tu dessines le transistor sans flèche, à la lecture du schéma on devinera bien si c'est NPN ou PNP (ou mos-fet)...
En soit la référence du transistor on s'en fout, c'est sa fonction dans le montage qui nous importe. Si l'ampli fonctionnait, on veut rentrer dedans donc comprendre l'entrée de l'ampli... mais pas le re-construire ou le cloner.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

46
Coucou, j'abandonne la récupération du module d'origine. Pas confiance en ce circuit, le poisson sera pas là pour décorer les toilettes. J'ai besoin de fiabilité, j'ai donc acheté un module. C'est pas le top, mais ça sera plus fiable et surtout plus facile à réparer en cas de panne.

Bonne séance de travail sur les moteurs cet après midi et cette partie est fonctionnelle, il faut désormais que je finalise l'audio et que je greffe tous les modules dans le Frankenfish !
Pour rigoler on l'a fait danser en fin de session ! Mon collègue doit me poster la vidéo, je la posterai quand il me l'aura envoyé !!!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
47
Coucou, j'ai assemblé le module K4001 et son élévateur de tension. J'ai réussi à sortir du son. J'ai par contre beaucoup de buzz à vide (non relié à la carte son) et la ligne est très sensible aux perturbations audio. Je n'ai pas encore installé le transfo, il faut que je potasse le schema ! Sinon, j'ai du son et c'est "fort" et clair, ce qui est rassurant. Dois-je mettre un condensateur en parallèle à l'alimentation du module ampli (sur le mode d'emploi du module, ils préconisent 2200µF). pour protéger le HP, j'aimerai filtrer un peu les basses fréquences, une capa en parallèle du HP peux suffire ? quelle valeur préconiseriez vous ?


*** EDIT ***

J'ai branché le transfo OEP et j'ai un énorme bruit de fond ! je pense avoir câblé correctement.

Point chaud / Point froid au primaire
Masse / point chaud au secondaire
Patte du milieu du secondaire transfo non connectée.
Ground lifté pour l'instant.

*** EDIT BIS ***

En fait, quand la carte son n'est pas connectée, c'est affreux. Hum et bruit de fond terrible, mais dès que je branche la carte son, ça se passe plutôt pas mal, toutes les saloperies disparaissent. J'ai aussi relié le ground de l'entrée à l'ampli. Quand je lift la masse, l'espèce de bruit de fond reviens, ça ressemble à un bruit d'alim, il faut donc filtrer la sortie d'alim ? Car je voudrait avoir la possibilité de lever la masse comme un DI si j'ai un problème !!!
Mon alim est une alim 6V 1A à découpage classe II j'ai un circuit d'élévation de tension à base de LM 2577 derrière pour fournir du 9V à l'ampli (acheté monté chez saint quentin radio) http://www.stquentin-radio.com/?page=info_produit&info=16335&color=3&id=0&act=0.

image.php
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 14:18:01 ]

48
Tu as un peoblème de masse ! :-D
Côté primaire du transfo, relie le point milieu à la pin 1 de la XLR.
Fais un essai avec l'ampli monté directement sur le 6V (et s'il est réglable monte-le au maxi).
Condo sur l'alim : oui ! 2200uF c'est pas mal.
Filtrage du HP : est-ce vraiment nécessaire ? si oui, il est sans doute plus simple de réduire le condo de couplage à l'entrée. Tu as quelle valeur actuellement ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

49
Merci de ta réponse !

Il n'y a pas de point milieu au primaire de l'OEP, juste au secondaire, et je l'ai déjà coupé (la patte), car je l'ai implanté sur plaque d'essai et le pas n'est pas le bon !

je vais tenter l'ampli directement sur 6v mais le vendeur m'a affirmé que le TDA2003L ne fonctionnerai pas sous 6V.

Juste derrière l'entrée de l'ampli, il y a un 10 µF.

le 2200 µF il faut donc le mettre en // à la sortie due l'augmenteur de tension ? (ou de l'alim si je pars là dessus)

Il n'y a pas de potar sur l'ampli, le circuit est simplissime 4 résistance, 3 capas céramique, 4 capas chimiques et le TDA2003. j'ai vais monter un potar 47 kOhms avant l'entrée de l'ampli.

*** EDIT ***

L'ampli fonctionne parfaitement en 6V !!! On m'a menti !!!

Par contre, retirer l'augmenteur de tension n'a rien changé. Je n'ai pas de capa 2200 ùF sous la main. J'ai bien l'impression que c'est l'alim. à découpage qui me remonte ce bruit car ce n'est pas du HUM, mais une fréquence bien plus élevée ...

*** RE EDIT ***

J'ai câblé le potar et le bruit varie quand je le tourne. le problème se situe bien au niveau du transfo.

Vu que c'est un transfo 1:1 je peux le retourner, son sens n'a aucune importance, je vais donc ressouder la patte manquante et relier le point milieu à la masse.

*** RE-RE EDIT ***

J'ai retourné le transfo de désymétrisation, recâblé le point milieu sur la masse du XLR, Et ça ne change absolument rien ! même niveau de bruit.

En fait, le bruit "d'alim" ne varie plus avec le potar mais est un peu plus fort si je lift la masse qui va du XLR à l'ampli. Le Hum est plus faible quand le XLR est débranché, mais toujours présent. Le niveau de bruit d'alim est relativement discret et couvert si le lift n'est pas engagé, mais lifté, c'est beaucoup trop !
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 16:40:50 ]

50
:bravo: pour le retournement du transfo.
Simple essai : débranche la terre de ton alim.
Bien entendu qu'en 6V il va fonctionner, tu auras juste 4 x moins de puissance qu'en 12V (son nominal si je ne me trompe).
Oui à l'entrée de l'ampli tu as 10uF, tu devrais la baisser à 1 uF : tu remontes ton coupe-bas de 10 fois.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 16:51:15 ]