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Desymetriser un signal avec un transformateur.

  • 59 réponses
  • 7 participants
  • 7 083 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Desymetriser un signal avec un transformateur.
Salut,

Je suis sur un projet un peu rigolo où je doit hacker une poisson "Billy the big mouth bass" En fait le but est d'envoyer un signal audio dedans et de prendre le contrôle des moteurs en DMX.

Pour la partie moteur (http://arpschuino.fr/), c'est OK. Par contre pour l'audio, je réutilise l'ampli intégré mais comme je doit faire rentrer le signal depuis une régie, je doit emmener un signal symétrique au plateau et dissymétriser pour attaquer l'ampli. Pour des raisons de praticité, je ne veux pas utiliser un circuit de dyssimétrisation par AOP (alim symétrique ou pas de circuit adaptés en 6V), le plus simple étant un transfo 1:1. vu la qualité de la diffusion du poisson, il n'y a pas besoin d'un super transfo audio, or, je trouve plutôt des transfos assez chers. Connaissez vous un transfo qui pourrait faire l'affaire pour un tout petit budget, sans réel besoin de qualité audio ?

Merci d'avance pour vos réponses.

***EDIT***

Est-ce que ça peut marcher avec ça ? (2 ème schema LM-LP-1002L)

html.alldatasheet.com/html-pdf/585910/BOURNS/LM-LP-1002L/446/2/LM-LP-1002L.html

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 20/10/2015 à 23:40:44 ]

2
Avec un petit transfo 1:1 600 ohms c'est très simple :
Te rentre en symétrique au primaire (broches 2+ de la XLR --> point chaud, 3- de la XLR).
Masse : soit tu la relies (ground) soit tu ne ma relies pas (ground lift).
Secondaire : tu relies la borne point chaud à l'entrée signal et l'autre broche à la masse.

Par exemple, sur le site de Chimimic (www.sonelec-musique.com) :

En "ground lift" :
connectique_bf_sym_xlr_asym_jack_transfo_1.gif

Ou non (groundé, si on me permet ce néologisme grand-Breton) :
connectique_bf_sym_xlr_asym_jack_transfo_2.gif

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 21/10/2015 à 14:14:37 ]

3
il faudra faire des essais
je ne connais pas la sensibilité de l'ampli du poisson
mais possible qu'il lui suffise de 200mv pour écrêter

soit tu gardes le transfo 1:1 et tu mets un potar pour atténuer au secondaire ( il y pas un potar à bord ?)
soit tu prends un transfo 1:10 que tu prends à l'envers pour abaisser le niveau
un transfo basique
https://www.thomann.de/fr/neutrik_nte_103_audio_uebertrager.htm?sid=eab0f413a8dec463041ce38a508240c7


ce départ pourra être filtré avec un passe-haut à 100Hz , inutile de saturer le transfo et le poisson avec du grave qui de toute façon ne passera pas

4
Salut, merci pour les réponses !

Je ne connais pas non plus le niveau d'entrée du poisson, on a juste vérifié qu'on arrivait à rentrer du signal dans l'ampli mais faute de matos où on étaient on a envoyé une sortie casque dans l'entrée, donc ultra saturé et pas longtemps pour pas casser un truc. Je vais donc plutôt prendre un transfo 1:1 et un potar, car en plus ça m'intéresse d'avoir ce réglage possible.

J'ai écumé Sonelec et n'avais pas trouvé ce schéma ! Merci !!!!

Je vais chercher cette référence, voir si mon magasin d'électronique local peux me le fournir, sinon, je commanderai.

Sur le modèle présenté, j'ignore tout simplement le point milieu ? car j'ai vu aussi sur le net des montage avec la masse du XLR au point milieu. Je préfère le montage de Sonelec avec la possibilité de switch pour le ground lift, vu que ça va être utilisé sur scène, c'est juste indispensable.

Un grand Merci en tout cas, je sais où je vais désormais !!!!

Si j'ai le temps, je ferai une p'tite vidéo de la bête dans quelques semaines quand ça marchera !

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 21/10/2015 à 21:42:40 ]

5
ground-lift ?
inutile si le poisson fonctionne avec des piles
utile si il a un bloc-secteur

transfo 1:1 les petits modèles peuvent vite se faire saturer par une sortie de console
j'étais pratisan du 1:10 pris à l'envers ( 10:1) pour réduire le risque de saturer le transfo et réduire déja le signal, à priori le poisson semble sensible

si tu as déja le transfo 1:1 faits un essai avec
as-tu une DI passive à pas cher ?
si oui faits un essai avec le transfo de cette DI

tu lui envoie un aux de la console ?
un sous-groupe ?

[ Dernière édition du message le 21/10/2015 à 22:04:47 ]

6
Citation de michel.29 :
transfo 1:1 les petits modèles peuvent vite se faire saturer par une sortie de console.


En effet.
Mais une console a l'immense avantage de pouvoir régler son niveau de sortie :-D

Citation de michel.29 :
as-tu une DI passive à pas cher ?
si oui faits un essai avec le transfo de cette DI


+1 et mieux, tu mets simplement la DI à l'envers : tu rentres sur la sortie symétrique et tu sors sur l'entrée.
Mais ça fait un budget plus élevé (DI passive + inverseur XLR femelle-femelle) et un montage final moins simple (juste un transfo dans le poisson direct, c'est moins volumineux).

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

7
oui, cela doit être intégré. Le poisson fonctionnera sur secteur. Il faut alimenter tout le reste ... Arduino, moteurs.

Le poisson sera sur une sortie de carte son (focusrite 6i6).

J'ai une DI passive mais pas si pas chère dans mon bazar. Je peux toujours y coller un inverseur pour tester et voir si je sature l'ampli, ça me permettra de savoir quel transfo choisir !
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
8
Juste une chose : la DI à l'envers va augmenter l'amplitude du signal. Tu as probablement un atténuateur dessus (genre -20dB / -40dB) tu devras peut-être l'utiliser. Mais ce n'est pas un transfo 1:1 dans une DI, c'est un 10:1 en général (entrée 50kohms, sortie 600 ohms utilisée à l'endroit)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

9
Pour le transfo tu as aussi le Monacor LTR-110 qui est pas mal, et peut-être plus facile à trouver que le Bourns ?
Le Xicon 42TM018 (dispo un peu partout) fait aussi l'affaire si la qualité sonore n'est pas une priorité.
10
la DI passive , il faudrait la prendre dans le bon sens pour atténuer

sortie de carte-son sur l'entrée de la DI sauf que l'entrée jack est asymétrique , il faut bricoler
si c'est une bonne Di évites

entrée de l'ampli du poisson sur la sortie avec le pont froid mis à la masse

pas de transfo à récupérer dans une épave ?
pas un vieil ampli Bouyer ou autre ampli d'église qui traîne dans un coin ?
avec de la chance il a des "transfos de micro"
çà évitera d'acheter des transfos neufs
même si les tranfos Monacor et Neutrik sont pas bien chers et trouvables chez thotho

[ Dernière édition du message le 21/10/2015 à 23:26:44 ]