gresillement ampli!
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greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 20/03/2016 à 15:00:15gresillement ampli!
bonjour, depuis peu je remarque que quand j'allume mon ampli (power apk 2100 mk II) et enceinte branché (RCF, je n'ai pas la référence c'est un héritage), un gresillement sort des enceintes, je ne sais pas trop comment l'expliquer mais c'est fort désagréable.et le son est vers 2khz mais change, c'est tres bizarre ! j'ai besoin d'aide ! PS : je soupsonne que les 2 gros condensateur de filtrage sois HS
merci d'avance !
merci d'avance !
michel.29
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Squatteur·euse d’AF
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51 Posté le 17/05/2016 à 23:46:45
30,5 et 12 ?
des milivolts sur les 2 sorties ?
ces valeurs sont correctes
pas besoin de corriger
si tu est décidé , rien ne t'empèche d'acheter des MJ neufs
avec une préférence pour ON-semi
achetés chez des distributeurs réputés et sérieux
RS-online, Farnell, Mouser
si achat prends aussi les drivers
après , il faut savoir les ranger en lieu sûr pour éviter de les égarer
des milivolts sur les 2 sorties ?
ces valeurs sont correctes
pas besoin de corriger
si tu est décidé , rien ne t'empèche d'acheter des MJ neufs
avec une préférence pour ON-semi
achetés chez des distributeurs réputés et sérieux
RS-online, Farnell, Mouser
si achat prends aussi les drivers
après , il faut savoir les ranger en lieu sûr pour éviter de les égarer
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[ Dernière édition du message le 17/05/2016 à 23:48:50 ]
greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
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52 Posté le 18/05/2016 à 13:30:10
oui milivolts.
on ma dit que l'ideal serait de trouver zero avec rien de brancher au bout
je vais prendre tous les transistor, comme sa si un jour un problème j'aurais ce qui faut
des on-semi sur rs online je vais prendre
on ma dit que l'ideal serait de trouver zero avec rien de brancher au bout
je vais prendre tous les transistor, comme sa si un jour un problème j'aurais ce qui faut
des on-semi sur rs online je vais prendre
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[ Dernière édition du message le 18/05/2016 à 14:49:19 ]
greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
53 Posté le 18/05/2016 à 16:41:07
visiblement j'ai un probleme avec mon pc, avec le pc il reste tjr un grésillement, meme si je change la carte son, que se soir une carte interne ou externe toujours le meme bruit mais depuis mon tel beaucoup beaucoup moins !
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michel.29
3346
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
54 Posté le 18/05/2016 à 17:51:34
la sortie de Pc serait polluée ?
il existe 2 solutions efficaces
1 trouver un transfo d'isolement 230v /230V de 400VA pour alimenter l'APK avec et l'isoler de la terre
2 moins coûteux , trouver des transfos d'isolement pour le signal audio
3 exemples :
https://www.thomann.fr/behringer_microhd_hd400.htm
https://www.thomann.fr/art_cleanbox_ii.htm
https://www.thomann.fr/palmer_pli03.htm
ou mettre en boîte 2 transfos de signal à rapport 1:1
l'ampli vient de la famille
il n'y aurait pas un vieux Bouyer qui traîne dans un coin et serait accompagné par une boîte à "tranfos de micro"
il existe 2 solutions efficaces
1 trouver un transfo d'isolement 230v /230V de 400VA pour alimenter l'APK avec et l'isoler de la terre
2 moins coûteux , trouver des transfos d'isolement pour le signal audio
3 exemples :
https://www.thomann.fr/behringer_microhd_hd400.htm
https://www.thomann.fr/art_cleanbox_ii.htm
https://www.thomann.fr/palmer_pli03.htm
ou mettre en boîte 2 transfos de signal à rapport 1:1
l'ampli vient de la famille
il n'y aurait pas un vieux Bouyer qui traîne dans un coin et serait accompagné par une boîte à "tranfos de micro"
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greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
55 Posté le 18/05/2016 à 18:41:24
oui apparemment
un transfo d'isolement comme le behringer enlèverai c'est parasite ?
non rien, je vais quand meme faire des recherche plus profonde au grenier
un transfo d'isolement comme le behringer enlèverai c'est parasite ?
non rien, je vais quand meme faire des recherche plus profonde au grenier
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michel.29
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
56 Posté le 18/05/2016 à 20:24:37
la cause de pollution audio venant d'un Pc c'est son alim
elle a presque toujours des courants de fuite à haute fréquence vers la terre
ce courant de fuite évolue avec l'activité du pc et sa consommation
çà te produit typiquement du buzz pour certains
des crépitements et autres bruits parfois associés aux mouvements de la souris , parfois associés au démarrage d'une appli
un transfo coupe la liaison de masse entre l'ampli et le Pc et coupe au passage le courant circulant vers la terre de l'ampli ( la source du problème)
à 90% ces transfos coupent ton problème
à essayer
elle a presque toujours des courants de fuite à haute fréquence vers la terre
ce courant de fuite évolue avec l'activité du pc et sa consommation
çà te produit typiquement du buzz pour certains
des crépitements et autres bruits parfois associés aux mouvements de la souris , parfois associés au démarrage d'une appli
un transfo coupe la liaison de masse entre l'ampli et le Pc et coupe au passage le courant circulant vers la terre de l'ampli ( la source du problème)
à 90% ces transfos coupent ton problème
à essayer
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[ Dernière édition du message le 18/05/2016 à 20:32:20 ]
greenje
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Membre depuis 9 ans
57 Posté le 18/05/2016 à 20:31:58
Jee vais en acheté un, quelle est la différence entre le behringer a 22 euro et l'autre à 90 ? J'ai peur que celui à 22 euro sois un peux "pourri"
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[ Dernière édition du message le 18/05/2016 à 20:32:42 ]
michel.29
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Membre depuis 16 ans
58 Posté le 18/05/2016 à 20:35:43
ce qui change ?
à priori les performances audio des transfos
je ne saurais t'en dire + sur ces produits
en cas de besoin j'utilise une paire de vieux transfos Senneiser que j'ai mis en boîte
transfos trouvés dans une paire d'enceintes amplifiées Philips 22rh544 qui étaient modifiées
à priori les performances audio des transfos
je ne saurais t'en dire + sur ces produits
en cas de besoin j'utilise une paire de vieux transfos Senneiser que j'ai mis en boîte
transfos trouvés dans une paire d'enceintes amplifiées Philips 22rh544 qui étaient modifiées
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[ Dernière édition du message le 18/05/2016 à 20:36:14 ]
michel.29
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Membre depuis 16 ans
59 Posté le 18/05/2016 à 20:40:48
si tu as les moyens
des transfos Lundahl ?
le LL6810 convient , il en faut 2
mais €€€
des transfos Lundahl ?
le LL6810 convient , il en faut 2
mais €€€
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greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
60 Posté le 18/05/2016 à 21:00:07
Eux... Bah le Behringer m'ira bien !
Et apparemment il est quand même bien ! Bien noté par 352 personne !
Mais bon... Comment un produit à 20 euro peux faire le mêmr boulot que un a 150....
Et apparemment il est quand même bien ! Bien noté par 352 personne !
Mais bon... Comment un produit à 20 euro peux faire le mêmr boulot que un a 150....
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[ Dernière édition du message le 18/05/2016 à 21:26:23 ]
greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
61 Posté le 18/05/2016 à 21:28:10
Maiis ce que je comprend pas c'est que si je branche mon casque, aucun problème, les enceintes logitech, rien et même un autre ampli hifi rien mais avec le power si
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michel.29
3346
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Membre depuis 16 ans
62 Posté le 18/05/2016 à 21:44:35
le conducteur de terre de l'APK est en cause dans la source de bruits
le système logitech n'a pas de terre
il n'est relié à la terre de l'installation électrique que par la masse du Pc
ton autre ampli HiFi n'a probablement pas de conducteur de terre dans sa prise
pas de problèmes
le APK a sa masse électrique reliée à la terre de l'installation électrique par un conducteur de terre ( le fil vert-jaune) dans son câble secteur
sa masse est aussi reliée au Pc et de ce fait à la terre mais cette 2e liaison est polluée par l'alim du Pc et ramène des bruits dans les entrées du APK2100
il y a bien une solution plus économique que les transfos mais NON-conforme :
lui couper le fil vert-jaune qui vient du câble secteur ou le brancher sur une prise sans terre
je rappelle que cette solution n'est pas conforme
bien plus d'explication dans ces vidéos de Jipi
https://jipihorn.wordpress.com/2013/09/23/ronflettes-et-boule-de-masse-phase-neutre-masse-et-terre/
https://jipihorn.wordpress.com/2013/10/06/additif-a-lepisode-46-cables-symetriquesasymetriques-masses/
https://jipihorn.wordpress.com/2013/10/08/ronflettes-et-boucle-de-masse-sources-internes/
le système logitech n'a pas de terre
il n'est relié à la terre de l'installation électrique que par la masse du Pc
ton autre ampli HiFi n'a probablement pas de conducteur de terre dans sa prise
pas de problèmes
le APK a sa masse électrique reliée à la terre de l'installation électrique par un conducteur de terre ( le fil vert-jaune) dans son câble secteur
sa masse est aussi reliée au Pc et de ce fait à la terre mais cette 2e liaison est polluée par l'alim du Pc et ramène des bruits dans les entrées du APK2100
il y a bien une solution plus économique que les transfos mais NON-conforme :
lui couper le fil vert-jaune qui vient du câble secteur ou le brancher sur une prise sans terre
je rappelle que cette solution n'est pas conforme
bien plus d'explication dans ces vidéos de Jipi
https://jipihorn.wordpress.com/2013/09/23/ronflettes-et-boule-de-masse-phase-neutre-masse-et-terre/
https://jipihorn.wordpress.com/2013/10/06/additif-a-lepisode-46-cables-symetriquesasymetriques-masses/
https://jipihorn.wordpress.com/2013/10/08/ronflettes-et-boucle-de-masse-sources-internes/
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[ Dernière édition du message le 18/05/2016 à 21:48:54 ]
greenje
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Membre depuis 9 ans
63 Posté le 18/05/2016 à 21:48:24
Ahhhh oui je n'avais pas fait gaffe... Oui pas de terre !!
Qu'est ce que sa fait une solution non conforme ? Il y a des risques ?
Je vais acheter le behringer.. On verra bien ce qui donne !!
Qu'est ce que sa fait une solution non conforme ? Il y a des risques ?
Je vais acheter le behringer.. On verra bien ce qui donne !!
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greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
64 Posté le 18/05/2016 à 21:53:13
Les avis sont très variés quand même
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greenje
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Membre depuis 9 ans
65 Posté le 18/05/2016 à 21:54:06
Je les regarde demain, sa va m'apprendre de nouveaux trucs ! Merci !
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michel.29
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Squatteur·euse d’AF
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66 Posté le 18/05/2016 à 22:03:46
couper le terre sur l'ampli ?
NON conforme par rapport à la conception du tranfo choisi par Power
pour un usage sans terre il faudrait que le transfo ait une classe d'isolement pour la classe 2 ( le double-carré) que tu as du voir sur ton autre ampli , sur le Logitech
en classe 1 avec terre
les isolants du transfo entre primaire et terre puis entre primaire et secondaire doivent résister à 2000V
en classe 2 les isolants doivent résister à 4000v et résister à la destruction du transfo ( doivent résiter même si le transfo crame) et peut-être d'autres choses que j'ignore
NON conforme par rapport à la conception du tranfo choisi par Power
pour un usage sans terre il faudrait que le transfo ait une classe d'isolement pour la classe 2 ( le double-carré) que tu as du voir sur ton autre ampli , sur le Logitech
en classe 1 avec terre
les isolants du transfo entre primaire et terre puis entre primaire et secondaire doivent résister à 2000V
en classe 2 les isolants doivent résister à 4000v et résister à la destruction du transfo ( doivent résiter même si le transfo crame) et peut-être d'autres choses que j'ignore
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greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
67 Posté le 18/05/2016 à 22:08:37
On va éviter les choses non conforme, je vais acheter le behringer !
Sinon, y a t'il moyen de fabriquer sa ?
Sinon, y a t'il moyen de fabriquer sa ?
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greenje
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68 Posté le 18/05/2016 à 22:10:48
De fabriquer un éliminateur de boucle de masse, comme j'aime bricoler autant en profiter
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greenje
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Posteur·euse AFfamé·e
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69 Posté le 18/05/2016 à 22:13:32
Si la terre est la c'est qu'il y a une raison donc je l'enlève pas
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michel.29
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
70 Posté le 18/05/2016 à 22:17:00
fabriquer ?
il faut trouver les transfos puis les mettre dans une joli boîte
ma question sur un vieux Bouyer ou autre ampli de PA des années 70 est liée
certains de ces amplis avaient de bons transfos dans leurs entrées
trouvé des 1:20 pour les entrées micro
pas bon pour ton usage , parfait pour une DI passive: https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.557470,diy-di-passive-de-secours,post.7759165.html
trouvé aussi des 1:1:1 sur des entrées lignes d'un Bouyer à lampes
ces tranfos 1:1:1 peuvent convenir
un exemple de transfos nu utilisable
https://www.thomann.fr/monacor_ltr110.htm
oublié une video dans la série :
https://jipihorn.wordpress.com/2013/10/01/ronflettes-et-boucle-de-masse-interactions-entre-appareils/
il faut trouver les transfos puis les mettre dans une joli boîte
ma question sur un vieux Bouyer ou autre ampli de PA des années 70 est liée
certains de ces amplis avaient de bons transfos dans leurs entrées
trouvé des 1:20 pour les entrées micro
pas bon pour ton usage , parfait pour une DI passive: https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.557470,diy-di-passive-de-secours,post.7759165.html
trouvé aussi des 1:1:1 sur des entrées lignes d'un Bouyer à lampes
ces tranfos 1:1:1 peuvent convenir
un exemple de transfos nu utilisable
https://www.thomann.fr/monacor_ltr110.htm
oublié une video dans la série :
https://jipihorn.wordpress.com/2013/10/01/ronflettes-et-boucle-de-masse-interactions-entre-appareils/
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[ Dernière édition du message le 18/05/2016 à 22:19:48 ]
greenje
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Membre depuis 9 ans
71 Posté le 18/05/2016 à 22:25:11
Mon ampli n'est pas des années 70 mais 80, sa change quelque chose ?
Et après comme se branche le transfo ? Il en fauudrai deux ? 1 pour la droite et 1 pour la gauche ?
La boîte je la fabriquerai en bois
Et après comme se branche le transfo ? Il en fauudrai deux ? 1 pour la droite et 1 pour la gauche ?
La boîte je la fabriquerai en bois
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greenje
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
72 Posté le 18/05/2016 à 22:38:14
Un câble à chaque connecteur du transfo?
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michel.29
3346
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
73 Posté le 18/05/2016 à 22:58:18
si tu fabriques , il te faut 2 tranfos
les produits tout faits comme le behringer contiennent 2 transfos
les produits tout faits comme le behringer contiennent 2 transfos
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greenje
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
74 Posté le 18/05/2016 à 23:07:34
Je ne comprend pas comment se font les branchements alors ? Sur une rca il y a deux câble alors que la 3 broches pour l'entrée ?
Je vais fabriquer je préfère
Je vais fabriquer je préfère
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greenje
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
75 Posté le 18/05/2016 à 23:11:42
Il faudra aussii que j'achète en plus deux connecteur pour Jack, sa me reviendra plus cher sauf que au moins je sais ce qui a dedans et pas de problème pour démonter comme certaine marque qui colle mais ne vis pas...
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