Help débuggage pédale Diy

Nounoutt'

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Sujet de la discussion Posté le 05/07/2016 à 23:29:58

Salut à tous... ( Berl, Koala, Phil, Chimimic, +tous les autres bien sûr.. ).

Alors voilà, j'ai monté une pédale d'overdrive en kit (Musikding TS9), et évidemment malgré ma patience, et toute l'application que j'ai pu y mettre, et ben... j'ai des trucs chelous. Bref, j'ai merdé quelque part, mais j'ai aucune idée d'où n'ayant pas rencontré de difficultés particulières, les qq questions me faisant douter ayant étés balayées d'un revers de mains par des Afiens qui se reconnaitront, et je les en remercie encore (d'autant que je vais encore avoir besoin d'eux, et de vous qui me lisez séant.). J'ai bien pris soin de vérifier les valeurs des résistances, me suis appliqué sur les soudures, etc... et ça n'a pas suffit.

Je vous étale mes soucis, une vidéo devrait suivre pour

résumer tout ça:

- a lamise sous tension la led est allumée ( moins fort que lorsque la pédale est actionnée)

- en mode bypass, le volume de sortie est moins fort et le son moins clair qu'en branchant la gtr en direct

- la fonctionn drive semble correcte mais dès que je monte un peu ( volume ou tonalité) un sifflement apparait

- le même genre de sifflement apparait ( même à faible volume ) dès que je déconnecte l'entrée guitare.

Désolé pour la (non) qualité de la vidéo faite à l'arrache.

et je remet le schéma:

Voilà, voilà...

, fais ch... désolé, je vais vous emm encore... pourtant ça doit pas être compliqué...

pff...

Merci d'avance

https://soundcloud.com/nounoutt/sets/la-grotte

berl

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51 Posté le 26/08/2016 à 16:44:38

Citation de chimimic :

Le temps du dépannage et pour les tests, tu peux remplacer le NE5532 par un TL072, TL082 ou LM358.

Oui, c'est ce que j'entendais par "AOP compatible"

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Bernard

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Nounoutt'

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52 Posté le 28/08/2016 à 22:28:58

codeSalut à tous, j'espère que le we vous fût agréable. Enfin un peu de temps...
Je suis en train de me pencher sur mon circuit, je pointe chaque connexion, et j'ai une question de Newb... à quoi correspond "Vb" que je retrouve connecté avec R13 et le volume, (ou à autre endroit avec R5...?)
image.php

Sinon; là j'ai fais le tour de tout le PCB , et tout semble ok...

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berl

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53 Posté le 28/08/2016 à 23:18:41

Vb c'est la moitié de la tension d'alimentation, obtenue par le diviseur R17/R18.
C'est une masse virtuelle, qui n'est pas à la masse du montage (c'est le - de l'alim dans ce cas).
Tu fixe Vb = le point "milieu" de travail de tes AOP et le signal va osciller au-dessus et en-dessous de cette référence, cette masse virtuelle.

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Bernard

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berl

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54 Posté le 28/08/2016 à 23:24:13

Tu as bien utilisé de la soudure 60/40 "au plomb" ?
Re-chauffe chaque soudure avec le fer bien en contact avec le PCB, pour ne pas faire de soudures "boule".
Je me souviens, mon premier programmateur d'EPROMs était un kit ELV dans les années ~1995, des centaines de soudures. Au test il ne fonctionnait pas (pas reconnu). J'ai soigneusement vérifié et re-chauffé toutes les soudures, et il a fonctionné correctement (jusqu'à la mort du vieux PC qui l'accueillait, il y a deux-trois ans). Même si je pensais bien souder depuis des années, il suffit d'une soudure "sèche" ou un mauvais contact avec la pastille pour que l'humilité me soit revenue.

Pas jeune tout ça ;-)

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Bernard

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Nounoutt'

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55 Posté le 28/08/2016 à 23:39:00

Merci de tes explications et conseils pour la suite... oui soudure au plomb.
Le fer est chaud...

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berl

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56 Posté le 29/08/2016 à 00:24:23

Bon courage Nounoutt' !

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Bernard

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57 Posté le 29/08/2016 à 00:39:09

Merci, encore une question, je suis en train comprendre ( je pense), le principe du bypass, avec notamment le 3PDT qui m'a donné tant de soucis au début (

), y a un truc qui me chagrine, en position 2/3 ( donc bypass si je ne m'abuse), j'ai un contact entre BI et la masse... c'est normal ça...? ( contact qui disparaît en position 2/1 )

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58 Posté le 29/08/2016 à 01:02:13

Bon .. apparemment c'est pareil... allez, stop, on verra demain.

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59 Posté le 29/08/2016 à 17:47:14

Nounoutt' as tu essayé sans le 3pdt ?
Connecte ton effet directement aux embases jacks.
Tu vas savoir de suite si ton montage est bon et que le problème vient du footswitch.
Si ça change rien, ne remets pas le 3pdt, et continue le debug sans.

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Nounoutt'

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60 Posté le 29/08/2016 à 22:01:43

Salut Doc Plus, non, pas eu l'idée... je vais tester cette manip...

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61 Posté le 29/08/2016 à 22:38:05

ça marche !!!
Alors j'ai juste fais un montage "en l'air", avec deux vieux jacks femelles, mais tout semble réagir correctement !!! ( volume , drive et tonalité ) .

Et du coup, pour tester le 3PDT, je m'y perd un peu, je pige pas le lien entre les points A1/A2/A3/B1/B2 etc... et le schéma... je suppose que les points S1a, S1b et S1c du schéma correspondent aux positions verticales du 3PDT A,B ,C qui basculent entre 1 ou 3 ? J'ai bon ..? j'essaye de pointer tout ça...

image.php

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62 Posté le 29/08/2016 à 23:18:38

Un 3pdt c'est 3 switchs, dans ton cas A, B et C.
2 est le point commun.
Dans une position du footswitch, 2 est connecté à 1 (ex: A2 connecté à A1)
Dans l'autre position, 2 est connecté à 3.

Au final 3 possibilités:
- 3pdt défectueux
- PCB 3pdt défectueux
- tes soudures

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Nounoutt'

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63 Posté le 29/08/2016 à 23:25:47

alors je pense avoir pigé et en controlant chaque connexion , du PCB 3 pdt , tout me semble ok, dans les deux positions, si comme je l'ai déduit,les 3 switch A,B, et C correspondent sur le schéma aux S1a, S1b, S1c... tout colle.
Ce qui, à priori élimine des pb de PCB et de switch défectueux...

J'ai plus qu'à le ressouder au PCB principal alors... :noidea:

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64 Posté le 30/08/2016 à 00:06:26

bon, ben... pas mieux... alors j'ai pas ressoudé, j'ai juste fais une connexion comme ça, les fils dans les trous du PCB, mais je me retrouve au point de départ, toujours ce signal plus ou moins aigü selon le volume/drive/tonalité...

Je dois sûrement faire une grosse ânerie de débutant qui doit se voir comme le nez au milieu de la figure... :nawak:

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65 Posté le 30/08/2016 à 00:19:55

j'ai viré la led, c'est pareil....

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66 Posté le 30/08/2016 à 02:12:26

Si je résume:
Ca fonctionne si tu vires le PCB 3pdt, et que tu branches directement l'effet aux embases jack.
Ca chie si tu ressoudes le PCB 3pdt.

As tu un autre 3pdt ? Sinon peux tu déssouder le tien du PCB ?
L'idée est de ne pas utiliser ce PCB.
Ça permettrait de l'éliminer de la liste des coupables (ou de le condamner :-D

).

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Nounoutt'

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67 Posté le 30/08/2016 à 10:27:37

Bon, j'ai déssoudé le pcb du switch, et j'ai du bien batailler, du coup, il est mort, des pastilles se sont décollées, j'en recommande illico un autre, ainsi qu'un switch, à trop chauffer y a une patte qui a du jeu, et même si il est fonctionnel, pour 3€50..
J'hésite à tenter le montage sur le switch direct... mébon... j'aimerais bien en avoir le coeur net :-D

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68 Posté le 30/08/2016 à 11:16:06

ça marche !!!! pourtant vu l'état du montage de test ...

M'enfin j 'ai pas voulu ressouder pour déssouder plus tard... donc à priori un soucis sur le PCB du switch, pourtant ça paraissait pas le plus difficile... bref, la commande d'un nouveau PCB est parti, plus qu'à patienter qq jours... et croiser les doigts pour que ce soit bien ça et pas un autre truc perfide qui se serait glissé par-mà au milieu...

Un grand merci à tous et (Doc Plus :boire:

) mais je ne crie pas victoire encore.... je vous tiendrais au courant de la suite bien entendu.... :bravo:

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Rémy M. (chimimic)

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69 Posté le 30/08/2016 à 11:38:25

Eh bien voilà !
Bravo ! :bravo:

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Nounoutt'

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70 Posté le 30/08/2016 à 11:50:58

spa fini encore... prudence...

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71 Posté le 30/08/2016 à 14:38:55

Mon conseil: ne recommande pas un PCB 3pdt, c'est inutile ce truc !
Commande toi plutôt un support de Led (led bezel) pour fixer ta Led seule sur le boitier.

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

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72 Posté le 30/08/2016 à 16:46:57

Oui je confirme ce conseil.

Finalement tu as trouvé à dépanner ta pédale tout seul. Je suis sûr que malgré ces mésaventures, tu as appris des choses grâce à ton problème. Je crois qu'on passe tous par là, et que c'est comme ça qu'on apprend...

En tout cas content de savoir que le problème se résout.

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berl

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73 Posté le 30/08/2016 à 18:19:26

On en avait bien parlé du switch... et passés à côté. Bien vu Doc.

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Bernard

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74 Posté le 30/08/2016 à 19:49:35

berl le pire c'est que s'il n'y avait pas eu ce PCB pour le 3pdt, je lui aurais suggéré de suite de tester l'effet sans le footswitch ! :ptdr:

Vu qu'il y avait ce PCB pour le 3pdt, et qu'il l'avait soudé dans le bon sens (truc qu'on a vérifié au début), j'ai considéré que du coup le problème était ailleurs. Parce que bon à la base un PCB pour un footswitch, c'est j'imagine pour éviter qu'un débutant le câble mal.

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Nounoutt'

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75 Posté le 30/08/2016 à 21:58:34

Hello !!! de retour du taff...
--> Doc Plus: trop tard la commande est partie ce matin, mais spa grave, pour les premiers montages, qq euros... et... oui même avec un PCB pour un Footswitch, avec un débutant de chez débutant, tout est possible :lol:

--> Offenbach: oui c'est clair, c'est la première fois que je fais le lien entre un schéma normalisé et le circuit réel en essayant de comprendre ce qui s'y passe en vrai... avec un logique de dépannage... j'avoue que quand tu m'as conseillé de suivre chaque connexion, je me suis gratté la tête..., et puis petit à petit j'ai repris tout le PCB, point par point, et puis finalement...
--> Berl : oui le switch, mais finalement je ne sais pas vraiment ce qui cloché parce que en testant le montage PCB Switch, tout semblait ok, et pourtant.

Bref, la suite dans quelques jours, pour l'instant je suis partagé entre la "satisfaction" de voir que mon montage du PCB principale semblait correcte depuis le début, et quand même le doute d'avoir trouvé le "où" ça merdouillait mais pas le "pourquoi", parceque je n'ai pas rencontré de difficultés particulières lors du montage et au final, y a quand même un hic pas vraiment identifié... 'fin bref...

En tout cas encore merci à tous... en attendant les prochaines questions... :boire:

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