Conception pédagogique d'un compresseur pour pas cher du tout...

offenbach

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Sujet de la discussion Posté le 24/07/2016 à 02:49:28

Bonsoir !!

Cela fait bien longtemps que je n'avais pas créé un nouveau sujet sur ce forum...

Peut être certains on suivi celui, déjà ancien, de la conception du prémpli Midnight MicPre... Il s'agissait de créer de zéro et en expliquant toutes les étapes de façon assez détaillée un préampli micro pour pas trop cher, et de qualité.
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.553253,conception-pedagogique-d-un-petit-preampli-micro-pour-pas-cher-du-tout-du-tout.html

Je réitère avec un nouveau projet, toujours dans la série "Midnight", c'est à dire de conception aisée à comprendre, et à construire, avec pour objectif de construire un compresseur audio. J'espère que vous serez aussi nombreux à participer et prendre part à cette grande discussion sur le développement de ce que je vous propose.

Je ne suis pas électronicien, je ne suis qu'un musicien. Mais un musicien passionné qui est curieux de comprendre ses outils... Alors si parfois il y a quelques manques, quelques erreurs (j'espère les éviter tout de même !)... Je serai le premier à apprendre de ceux qui apporteront aussi leur pierre à l'édifice.

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Voici le projet...

Je propose de comprendre comment fonctionne un compresseur, en regardant par exemple le principe de quelques machines de référence, et d'appliquer cela à la conception d'un compresseur qui aurai pour cahier des charges (cela pourra varier fortement tout au long du projet, en fonction des recherches, des essais...) :
- un prix le plus petit possible
- une conception simple et efficace, compréhensible par un débutant en électronique.
- une qualité utilisable en situation Studio.
- Au moins une version Stéréo, ou alors pourquoi pas 4 ou 8 dans un seul rack ?
- Soit des réglages très basique (2 boutons façon LA2A...) soit un peu plus détaillé (façon 1176...).. à voir pour respecter le 1er critère..
- affichage de la compression en temps réel (c'est quand même plus facile de régler le compresseur avec un témoin, même si les oreilles sont seul juges !)

Je précise que je suis en train de développer une grosse console de mixage pour mon studio, et que j'envisage peut être de mettre un tel compresseur sur chaque tranche...
C'est par là :
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.578590,conception-du-delta-sigma-bluebird-mixer-mark-ii.html

Voilà, on commence tr!s bientôt

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offenbach

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376 Posté le 09/09/2016 à 23:44:29

Pour le moment je n'ai pas encore implémenté l'entrée externe du Side Chain. A voir un peu plus tard, une chose à la fois, mais il y a juste 2 Switch à câbler et 2 jacks à ajouter... tout est prêt sur le circuit.

Le link stéréo n'est pas encore câblé, pareil à tester bientôt...

malgré ça j'ai testé sur un mix stéréo en version donc Dual Mono, et bah ça le fait grave !!! même si forcément l'image stéréo bouge un peu... puisque la compression n'est pas synchro à droite et gauche en même temps.
Les premiers essaies sont vraiment concluant.

Pour l'histoire du redresseur, j'ai installé des TL072, et pour le moment RAS tout va bien comme il faut.

Les réglages du compresseur permettent une grande amplitude réglage, depuis la compression légère pour gluer un mix ou niveler doucement une voix ou n'importe quel instrument, jusqu'à la compression bien hard comme pour de la compression parallèle. Bref très polyvalent je pense tout en ayant une personnalité bien à lui.

A noter que j'ai monté mon prototype sans transformateurs. Pour le moment je n'entend pas vraiment de différence. Il n'y a de toute façon pas de différence dans les gains des étages d'entrée et de sortie que j'ai conçus avec les même ratios que les transfos. Avec les transfos la machine est peut être un peu plus qualitative, mais les Neutrick sont très fidèle. C'est du haut de gamme plutôt transparent, donc pas de grosse différence avec la version électronique. En tout cas ça n'enlève rien à la personnalité du compresseur à ce que j'entends des premiers tests. Je posterai bientôt des échantillons audio.

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offenbach

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377 Posté le 09/09/2016 à 23:48:17

Au niveau du montage, pas de difficulté particulière, mais il faut prendre le temps. Il y a beaucoup de switch et de potard, donc il faut y aller doucement pour ne rien inverser et vérifier tous les contacts. C'est la partie la plus fastidieuse, mais avec un peu de méthode on s'en sort bien. Pour le PCB en lui même, rien de difficile... A partir du moment où il y a le vernis épargne ainsi que la sérigraphie, parce que sans c'est quand même un peu galère de pas se planter de trou ni de sens pour les composants polarisés...

Donc ne pas aller vite, et tout vérifier systématiquement même quand on est sûr de soi, voilà mon conseil, c'est du temps gagné en débuggage ensuite....

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nicko97

2996

Squatteur·euse d’AF

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378 Posté le 10/09/2016 à 09:47:56

Super je prends 1 kit avec façade carton :bravo:

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offenbach

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379 Posté le 11/09/2016 à 08:32:21

Le compresseur marche super mais comme je suis un peu trop perfectionniste je veux encore améliorer des petites choses... Pour le rendre plus ergonomique et plus précis dans la stéréo surtout...

Il faut aussi que je mette en place un petit système me permettant de tester et appairer les optocoupleurs. Un genre d'aller / retour d'un signal depuis l'ordi : j'envoie un signal variable de commande de la LED et je mesure la résistance pour tracer la caractéristique de l optocoupleur. Quelqu'un a une idée d'une solution simple et économique pour ça ? Avec une carte son ça serait top j'ai pas envie pour le moment d'investir dans du matériel d'acquisition. ..

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

380 Posté le 11/09/2016 à 12:21:52

Le souci c'est qu'avec une carte son tu n'auras pas de mesure en continu, il faudra faire cette mesure sur un signal alternatif dans la bande audio. C'est possible mais ca complique.

Sinon je verrais bien ca avec une petite carte microcontrôleur comme Arduino ou Launchpad.
C'est pas cher, ca s'interface très bien avec un breadboard, tu as des sorties PWM qui permettent de régler la luminosité de la LED, et des entrées analogiques (ADC 10 bits) pour mesurer la résistance de la LDR avec le même montage potentiométrique que dans le compresseur. Ca se programme facilement en C, et tu récupères les valeurs mesurées par liaison-série-sur-USB.
J'avais même imaginé implémenter un circuit de détection d'enveloppe en numérique sur ce genre de truc, façon RNC.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

offenbach

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381 Posté le 11/09/2016 à 14:23:09

Intéressant !
Tu aurais quelques liens sur le sujet ? Je pars de zéro dans ce domaine là...

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

382 Posté le 11/09/2016 à 15:36:01

Le site Arduino est très bien fait, il y a plein de tutoriels (et une grosse communauté autour, c'est la force du logiciel libre, et du matériel libre aussi en l'occurrence).

Voici les exemples qui sont intégrés au logiciel de programmation : https://www.arduino.cc/en/Tutorial/BuiltInExamples et parmi les 5 plus basiques, on trouve ceux qui vont t'intéresser.
- Faire varier la luminosité d'une LED : https://www.arduino.cc/en/Tutorial/Fade
- Mesurer la tension d'un potard : https://www.arduino.cc/en/Tutorial/ReadAnalogVoltage
Avec à chaque fois le schéma, le montage sur breadboard, et le code expliqué.
Combiner les deux devrait être à peine plus compliqué que de faire un copier-coller ...

Côté hardware, il y a des cartes officielles, des clones, des kits ou on peut même le construire directement sur une breadboard.

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berl

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383 Posté le 11/09/2016 à 15:46:31

Tu as aussi des cartes d'entrées sorties analogiques en usb que tu branches sur un pc.

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

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384 Posté le 11/09/2016 à 16:05:09

Oui mais à ma connaissance c'est beaucoup plus cher et moins polyvalent. Par exemple :
https://labjack.com/All-Categories/usb-analog-input-output

EDIT : ah si on en trouve à des tarifs plus légers : http://numato.com/8-channel-usb-gpio-module-with-analog-inputs/

Mais bon, une p'tite Arduino pourra toujours servir à plein d'autres choses ...

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[ Dernière édition du message le 11/09/2016 à 16:07:33 ]

berl

10919

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385 Posté le 11/09/2016 à 16:53:24

Citation de Jimbass :

Mais bon, une p'tite Arduino pourra toujours servir à plein d'autres choses ...

C'est pas faux.
Je suis de la vieille école, j'aurais bricolé un pont de mesure

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Bernard

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offenbach

7192

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386 Posté le 11/09/2016 à 18:55:23

Je vais étudier tout ça ! !
Merci :bravo:

Je suis en train de tourner des extrait audio en stéréo.
Le compresseur me semble achevé maintenant....

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[ Dernière édition du message le 11/09/2016 à 18:55:32 ]

offenbach

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387 Posté le 11/09/2016 à 19:14:57

Voici des extraits sur un Stéréo de batterie :

le ficher original sans compression :

Compression des crêtes uniquement avec des réglages rapides d'attaque et relâchement :

Ratio moyen, et temps attaque et relâchement lent :

petit ratio, mais en rentrant assez fort dans le compresseur

réglage assez extrême... pas très beau tout seul, mais super efficace en compression parallèle, mélangé au fichier original...

A vos avis :bravo:

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Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

388 Posté le 11/09/2016 à 21:30:12

Citation :

Ratio moyen, et temps attaque et relâchement lent

Peut être le plus équilibré de tous

Citation :

petit ratio, mais en rentrant assez fort dans le compresseur

Le plus percusif mais ça rend bien

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Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

389 Posté le 11/09/2016 à 21:32:28

J'ai pas de d'élément de comparaison, mais félicitation en tout cas ton invention fonctionne a merveille :bravo:

J'ai pas bien compris ce que tu voulais ajouter sur ce compresseur ?

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offenbach

7192

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390 Posté le 11/09/2016 à 21:58:42

Citation de Vincedezel :

J'ai pas de d'élément de comparaison, mais félicitation en tout cas ton invention fonctionne a merveille
J'ai pas bien compris ce que tu voulais ajouter sur ce compresseur ?

Merci !

J'ai fais quelques essais sur les voix, c'est vraiment chouette... Je posterai des extraits bientôt...

Je ne vais rien ajouter de particulier, car ton fonctionne bien maintenant... J'ai même encore simplifié un peu le schéma, et ajuster des valeurs de gains ci et là pour rendre les plages de variations des potards plus efficaces et ergonomiques. Du coup il y a pas mal de petite modif à faire sur le Circuit imprimé. Je suis en train de travailler dessus... Maintenant c'est donc la phase finale : la conception mécanique et la finalisation du PCB. Car le circuit électronique lui est au point.

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Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

391 Posté le 11/09/2016 à 22:48:24

Très sympa les tests

, c'est une vraie Drum où une virtuelle ?

Sinon j'aime bien les différents réglages que tu as fait, ça permet d’obtenir une certaine coloration dans l'exces et une compression modéré sur des réglages souples.

En tout cas ça sonne vraiment bien !

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Width.Sound-Music

[ Dernière édition du message le 11/09/2016 à 22:54:51 ]

Nounoutt'

1887

AFicionado·a

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392 Posté le 11/09/2016 à 23:56:07

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https://soundcloud.com/nounoutt/sets/la-grotte

offenbach

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393 Posté le 12/09/2016 à 07:25:58

Ça sort tout droit d'EzDrummer :bravo:

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offenbach

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394 Posté le 12/09/2016 à 10:32:36

Citation de LoEnzo :

Très sympa les tests , c'est une vraie Drum où une virtuelle ?

Sinon j'aime bien les différents réglages que tu as fait, ça permet d’obtenir une certaine coloration dans l'exces et une compression modéré sur des réglages souples.

En tout cas ça sonne vraiment bien !

Je crois que oui effectivement... j'ai pas encore un gros recul... Surtout que j'ai modifié pas mal de valeurs de gains ci ou là ce qui modifie la réponse globale des commandes... mais je crois qu'on arrive là à une machine efficace qui apporte sa couleur... et au final c'est ça que je recherche ! !

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nicko97

2996

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

395 Posté le 12/09/2016 à 14:37:00

Peut être que je me trompe car j'ai pas fait d'ecoute comparative mais sa ma l'air plus colorer que dans les premiers teste?

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offenbach

7192

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Membre depuis 18 ans

396 Posté le 12/09/2016 à 15:16:21

Parce que je rentre un peu plus fort dedans peut être ?

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nicko97

2996

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

397 Posté le 12/09/2016 à 17:54:38

en tout cas ça fait bien son taf, je suis toujours aussi pressé de commencer le montage et profiter du son delta sigma :bravo:

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Vévé

5523

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Membre depuis 23 ans

398 Posté le 12/09/2016 à 20:17:47

Delta Sigma, une marque à suivre!!! :-D

Bientôt parmi les plus grandes :oops2:

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www.whitecatstudio.be

Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

399 Posté le 12/09/2016 à 21:32:41

La coloration me plaît, il y a certains réglages qui m'ont fait pensé au plugin klanghelm mjuc avec une forte compression.

Pour du hardware c'est super intéressant, et c'est autre chose qu'un plugin.

Perso je trouve bien de pouvoir compresser soft, et de colorer au besoin.

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Width.Sound-Music

Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

400 Posté le 12/09/2016 à 21:37:57

Citation :

Delta Sigma, une marque à suivre!!!

Bientôt parmi les plus grandes

C'est clairement ce que je souhaite a Dom, ça ne serai que justice

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