difuser totalement une piece de 12m2
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/04/2017 à 12:41:11difuser totalement une piece de 12m2
salut a tous,
qu'en pensez vous? j'hesite entre absorber que les bass, et diffuser le restre du spectre , ou absorber les bass,adopter deux ou trois large bande,et difuser.
ma picece étant petite la solution de tou diffuser minterpelle le plus!
qu'en pensez vous? j'hesite entre absorber que les bass, et diffuser le restre du spectre , ou absorber les bass,adopter deux ou trois large bande,et difuser.
ma picece étant petite la solution de tou diffuser minterpelle le plus!

Anonyme
1655

2 Posté le 26/04/2017 à 13:34:07
Avant toutes étapes de correction, le plus sage, jeune Padawan, c'est de faire une petite analyse et étude de ta pièce. Là, tu pars dans une direction sans même savoir où tu veux aller.
Cherche "Room Eq Wizard" (REW) sur le site (forums) et ailleurs. Ton horizon va s'éclaircir, la lumière t'apparaîtra et la voie de la vérité, tu trouveras.
Cherche "Room Eq Wizard" (REW) sur le site (forums) et ailleurs. Ton horizon va s'éclaircir, la lumière t'apparaîtra et la voie de la vérité, tu trouveras.
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[ Dernière édition du message le 26/04/2017 à 14:01:01 ]

Anonyme
1655

3 Posté le 26/04/2017 à 14:52:32
Ce site à l'air pas mal pour se familiariser avec les notions de base d'acoustique et le logiciel.
https://xaviercollet.com/2011/10/15/lacoustique-du-home-studio-1ere-partie-enjeux-des-mesures/
https://xaviercollet.com/2011/10/15/lacoustique-du-home-studio-1ere-partie-enjeux-des-mesures/
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[ Dernière édition du message le 26/04/2017 à 14:53:00 ]

babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
4 Posté le 26/04/2017 à 15:03:33
enfaite grand sage, jaurai du commencer par le début désolé,les mesure je les est déja faite au point d'écoute, avec justement REW et un APEX comme micro suivie de la trés bonne carte Babyface de RME.
j'ai une bosse entre 95 et 100 et creux terrible a 120hz et des pic trés marqué 125/130.
la diffusion de toutes facon ne ferai que du bien a mon avis.mais concernant les basses la diffusion serai trés compliqué vu la taille de la piéce et des espacement insuffisant pour beneficié du bien fait des diffuseur dans les graves.C'est pourquoi je suis tenté de n'absorber que dans les graves surtous sur les fréquence de résonance,et de diffuser sur les moyenne et et haute fréquences (les profondeur sont moin conséquent sur ces plage de fréquences).
c'est pour sa que j'aimerai avoir des avis et des conseil des gars qui sont déja passer par la.
j'ai une bosse entre 95 et 100 et creux terrible a 120hz et des pic trés marqué 125/130.
la diffusion de toutes facon ne ferai que du bien a mon avis.mais concernant les basses la diffusion serai trés compliqué vu la taille de la piéce et des espacement insuffisant pour beneficié du bien fait des diffuseur dans les graves.C'est pourquoi je suis tenté de n'absorber que dans les graves surtous sur les fréquence de résonance,et de diffuser sur les moyenne et et haute fréquences (les profondeur sont moin conséquent sur ces plage de fréquences).
c'est pour sa que j'aimerai avoir des avis et des conseil des gars qui sont déja passer par la.
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
5 Posté le 26/04/2017 à 15:07:22

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Anonyme
1655

6 Posté le 26/04/2017 à 15:22:21
Citation :
j'ai une bosse entre 95 et 100 et creux terrible a 120hz et des pic trés marqué 125/130.
Il s'agît probablement du mode propre aux dimensions de ta pièce. Comme ça, je dirais que le simple fait de déplacer ton sweet spot et/ou tes enceintes permettrait déjà d'améliorer les choses. Il existe des produits accordés à 100 Hz, t'as du bol.
Un petit plan et le waterfall de REW pourrait aidé à trouver des solutions car on sait rien des temps de réverbération.
Sinon oui globalement, absorption des basses et diffusion des fréquences plus hautes pour pas tuer la pièce.
Apparemment, tu as de la chance rien à signaler au dessous de 80 Hz (le plus dur à corriger)
Avant, de songer à la diffusion va falloir procéder par étapes. Ta première mission c'est de lisser ce 100 Hz/120 Hz. Après, tu corriges les fréquences plus hautes en remontant le spectre, étape par étape et les réverbes (si il y a lieu).
A chaque étape, une nouvelle mesure est nécessaire voir si tu prends la bonne direction.
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[ Dernière édition du message le 26/04/2017 à 15:57:27 ]

babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
7 Posté le 26/04/2017 à 16:16:03
je posterai demain soir les mesures et le waterfall plus un petit plan de ma salle tinkiéte.
A+
A+
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
8 Posté le 01/05/2017 à 09:23:46
désolé du retard petit problme internet chez moi c'est temps ci.

voici son waterfall

voici son waterfall
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
9 Posté le 01/05/2017 à 09:32:26
enfaite jai refait les mesure car la derniére fois j'ai donné les ancienne mesure qui était faite dans la salle non vide.
du coup pas les memes interprétations de REW.
alors, dans ce premier cas mes enceinte sont espacé des mur latéral de 80cm et mur arriére 43cm.(grosse annulation entre environ 100/115.
du coup pas les memes interprétations de REW.
alors, dans ce premier cas mes enceinte sont espacé des mur latéral de 80cm et mur arriére 43cm.(grosse annulation entre environ 100/115.
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
10 Posté le 01/05/2017 à 09:44:42
deuxieme cas: ne prener pas conte des traitement sur le plan,ca n'est que des supposition futur,bref!

son waterfall:
ce sont les seul config possible,sens de la longeueur!
ici les espacement mur latéral enceinte estde 1.20m
je pense que la baie vitré peut etre amortie par de la laine.
jugez vous meme les gas!!
les conseille sont les bien venu
oubliez de dire que mon RT60 =500ms
son waterfall:
ce sont les seul config possible,sens de la longeueur!
ici les espacement mur latéral enceinte estde 1.20m
je pense que la baie vitré peut etre amortie par de la laine.
jugez vous meme les gas!!
les conseille sont les bien venu
oubliez de dire que mon RT60 =500ms
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Silos
735

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
11 Posté le 01/05/2017 à 11:10:21
Salut,
Je te conseil la lecture des quatre pages ici http://arqen.com/acoustics-101/room-setup-speaker-placement/
Vu l'espace dispo t'as pas vraiment beaucoup de choix pour le placement, je valide ce qui est dit dans le lien avec un sweet spot proche des 38% de la longueur, après il te reste à choisir la hauteur des moniteurs, pour la hauteur évite les zones dans le genre distance moniteur/mur latéral = moniteur/plafond = moniteur/sol , dans ta config c'est évident que tu risques de tomber dans le piège d'avoir des distances équivalentes moniteur/plafond/sol/latéral...
Niveau traitement.
-Amortir un maximum les premières réflexion avec des absorbeurs large bande, voir la bonne vieille technique du miroirs... s’asseoir au sweet spot pendant qu'une autre personne longe les mûrs/plafond avec un miroir, et tu mets un absorbeur à chaque endroit où tu vois tes moniteurs dans le miroirs.
-Casser les angles de la pièce, avec des « bass trap », panneau de bois, divers objets...
-La baie vitré, ce n'est pas trop un problème, tu peux utiliser un bon rideau bien lourd et épais, dans le genre tissu occultant...
-Sauf si c'est réellement ciblé je ne suis pas partisan pour diffuser dans un petit espace...
Avec ça tu devrais déjà être pas trop mal.
Je te conseil la lecture des quatre pages ici http://arqen.com/acoustics-101/room-setup-speaker-placement/
Vu l'espace dispo t'as pas vraiment beaucoup de choix pour le placement, je valide ce qui est dit dans le lien avec un sweet spot proche des 38% de la longueur, après il te reste à choisir la hauteur des moniteurs, pour la hauteur évite les zones dans le genre distance moniteur/mur latéral = moniteur/plafond = moniteur/sol , dans ta config c'est évident que tu risques de tomber dans le piège d'avoir des distances équivalentes moniteur/plafond/sol/latéral...
Niveau traitement.
-Amortir un maximum les premières réflexion avec des absorbeurs large bande, voir la bonne vieille technique du miroirs... s’asseoir au sweet spot pendant qu'une autre personne longe les mûrs/plafond avec un miroir, et tu mets un absorbeur à chaque endroit où tu vois tes moniteurs dans le miroirs.
-Casser les angles de la pièce, avec des « bass trap », panneau de bois, divers objets...
-La baie vitré, ce n'est pas trop un problème, tu peux utiliser un bon rideau bien lourd et épais, dans le genre tissu occultant...
-Sauf si c'est réellement ciblé je ne suis pas partisan pour diffuser dans un petit espace...
Avec ça tu devrais déjà être pas trop mal.
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
12 Posté le 01/05/2017 à 11:55:04
merci pour ce lien trés intéressant! en plus je suis pil poil dans les 38% (1m50 des 4m de long).
enfaite il faut que je fasse un choix entre config 1 et en sachant que pour la une,j'ai moin de variation de niveau pas trop importante dans le grave que celle de la deuxieme config ou les pic sont plus conséquant.
par contre grosse annulation entre environ 100 et 120hz.
la question que je me pose est:
-optez pour la une,avec une annulation importante a gérer,et 2 ou 3 pics a lisser
-deuxieme config, avec beaucoup de pics,mais pas d'annulation dans le bas du spectre.
quelle est la plus "facile" selon vous a corriger?
enfaite il faut que je fasse un choix entre config 1 et en sachant que pour la une,j'ai moin de variation de niveau pas trop importante dans le grave que celle de la deuxieme config ou les pic sont plus conséquant.
par contre grosse annulation entre environ 100 et 120hz.
la question que je me pose est:
-optez pour la une,avec une annulation importante a gérer,et 2 ou 3 pics a lisser
-deuxieme config, avec beaucoup de pics,mais pas d'annulation dans le bas du spectre.
quelle est la plus "facile" selon vous a corriger?
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
13 Posté le 01/05/2017 à 12:12:16
concernant la diffusion,je préfere amortir juste les premiere relexion et les basse puis diffuser les médium.dans une petite piéce un peut plus de 12m2,cela gagne en clarté, sa c'st moin point de vu.
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Anonyme
1655

14 Posté le 01/05/2017 à 12:19:12
Déjà ça me parait assez clair qu'il faut partir sur la position exemple 1. Dans l'autre cas les enceintes sont trop proche des murs (et des coins). Ce qui explique l'énorme trou dans le graphique, c'est une catastrophe.
Dans un premier temps va falloir fixer la position enceintes/point écoute/mur pour que sans traitement la courbe soit le plus nivelée possible. Le document de Silos est super, il donne de précieuses indications. Concentre toi dans la zone 50 à 200 Hz. Ca va te demander beaucoup de tests et de mesures, de déplacements et de re-tests et re-mesures. C'est bon d'avoir les distances des différentes longueurs d'ondes en tête. Ce qui est bien c'est que cette étape est gratuite. Par contre va falloir être très méthodique et prendre beaucoup de notes car un déplacement de 10 cm peut déjà beaucoup changer les choses. Un petit télémètre laser serait une aide précieuse.
Ensuite faudra prévoir des bass trap dans les angles côté baie vitrée. Tu peux commencer à y réfléchir (la laine de roche c'est pas mal)
Bon bin tu as du boulot pour trouver le placement naturellement idéal...
La question de la diffusion sera à se poser bien après. Si tu as 0.5 tu vas devoir absorber un peu. Dans un studio 0.3 c'est bien.
Dans un premier temps va falloir fixer la position enceintes/point écoute/mur pour que sans traitement la courbe soit le plus nivelée possible. Le document de Silos est super, il donne de précieuses indications. Concentre toi dans la zone 50 à 200 Hz. Ca va te demander beaucoup de tests et de mesures, de déplacements et de re-tests et re-mesures. C'est bon d'avoir les distances des différentes longueurs d'ondes en tête. Ce qui est bien c'est que cette étape est gratuite. Par contre va falloir être très méthodique et prendre beaucoup de notes car un déplacement de 10 cm peut déjà beaucoup changer les choses. Un petit télémètre laser serait une aide précieuse.
Ensuite faudra prévoir des bass trap dans les angles côté baie vitrée. Tu peux commencer à y réfléchir (la laine de roche c'est pas mal)
Bon bin tu as du boulot pour trouver le placement naturellement idéal...
La question de la diffusion sera à se poser bien après. Si tu as 0.5 tu vas devoir absorber un peu. Dans un studio 0.3 c'est bien.
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[ Dernière édition du message le 01/05/2017 à 12:54:00 ]

Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 01/05/2017 à 13:34:21
Sur la première position ("exemple2"), l'annulation à 110Hz est probablement due à l'écart des enceintes par rapport au mur.
http://arqen.com/acoustics-101/speaker-placement-boundary-interference/
Place-les le plus près possible du mur, presque à toucher les panneaux absorbants qu'il faudra mettre derrière.
Ca peut paraître contre-intuitif, mais il y a deux manières de se débarrasser des soucis avec la première réflexion sur le mur derrière les enceintes (en plus d'un traitement absorbant) :
- soit on les éloigne suffisamment pour que la distance enceinte-mur corresponde au quart de la longueur d'onde d'une fréquence plus basse que ce que l'enceinte sait restituer
- sont on les rapproche suffisamment pour que cette longueur d'onde corresponde à une fréquence produite par le tweeter, qui est bien plus directif. Et à ces fréquences l’absorption est bien plus efficace.
Dans une "petite" pièce typique d'un home-studio, la seconde solution s'impose souvent.
De manière générale, j'ai l'impression qu'il est plus facile de résoudre un gros problème acoustique que plein de petits.
http://arqen.com/acoustics-101/speaker-placement-boundary-interference/
Place-les le plus près possible du mur, presque à toucher les panneaux absorbants qu'il faudra mettre derrière.
Ca peut paraître contre-intuitif, mais il y a deux manières de se débarrasser des soucis avec la première réflexion sur le mur derrière les enceintes (en plus d'un traitement absorbant) :
- soit on les éloigne suffisamment pour que la distance enceinte-mur corresponde au quart de la longueur d'onde d'une fréquence plus basse que ce que l'enceinte sait restituer
- sont on les rapproche suffisamment pour que cette longueur d'onde corresponde à une fréquence produite par le tweeter, qui est bien plus directif. Et à ces fréquences l’absorption est bien plus efficace.
Dans une "petite" pièce typique d'un home-studio, la seconde solution s'impose souvent.
De manière générale, j'ai l'impression qu'il est plus facile de résoudre un gros problème acoustique que plein de petits.
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Anonyme
1655

16 Posté le 01/05/2017 à 15:06:19
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Hors sujet :AF a bouffé ma réponse.Tant pis je retape pas le truc
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babine424@
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
17 Posté le 02/05/2017 à 08:58:17
ok ok bin j'ai énormément de boulot alors,je m'en doutait bien!
en tout cas merci de vous etre intéréssé a mon cas, c'est super d'avoir les avis des autres, c'est instructifs.
Jimbass je vais retesté le placement avec se conseil, car effectivement y'a moin de soucis dans le bas a l'endroit exemple 2, si jarrive a me débarasser de cette annulation cce serai le top.sinon je serai obligé de partir dans l'autre sens. encore beaucoup de teste a faire!!
en tout cas merci de vous etre intéréssé a mon cas, c'est super d'avoir les avis des autres, c'est instructifs.
Jimbass je vais retesté le placement avec se conseil, car effectivement y'a moin de soucis dans le bas a l'endroit exemple 2, si jarrive a me débarasser de cette annulation cce serai le top.sinon je serai obligé de partir dans l'autre sens. encore beaucoup de teste a faire!!
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Hit !
24693

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 24/05/2017 à 16:20:02
Excellent sujet, que je suis avidement dans mon coin non-traité

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Hors sujet :Citation :AF a bouffé ma réponse.![]()
Ca, c'est rageant.
Frustrant pour l'auteur, presque autant pour le lecteur, navré lui aussi.
Il faut être "pris pour être appris", me disait ma grand-mère...
Solutions possibles :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteSur les threads -comme sur les mp-, mieux vaut toujours prévoir, lorsqu'on procède à une réponse longue et argumentée, se ménager des "copier-coller" de sauvegarde sur une page à part, au cas où ça planterait ou, même, au cas où ça se déconnecte-auto au bout d'un laps de temps...
Soit copier/coller, soit rédiger sur une page carrément à part, soit encore seulement "copier" juste avant postage...
Et y penser...
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