[Résolu] Panne Roland TR-626 - s'allume mais pas de son... - forum Les Mains dans le Cambouis

hugoverken

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/06/2017 à 11:56:48

Salut à tous!
J'ai une TR-626 qui a l'air d'avoir un bon soucis.
Elle s'allume normalement, et quand on appuie sur play on voit sur l'écran les mesures qui défiles,
mais presque aucun sons ne sort , seulement un petit "click" quand une pattern est en lecture ou quand on appui sur certains pads...
J'ai jeté un oeil sur tout le circuit et rien ne m'a l'air d'être abimé, il y à bien eu une coulure de pile mais uniquement sur la feuille en aluminium qui entoure le circuit et cela n'as l'air de ne rien avoir endommagé...
Ducoup je me disait que cela viens surement de l'un des ICs qui est HS... Qu'en pensez vous?
Si quelqu'un à une idée ce serait top!
A plus
Hugo

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

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2 Posté le 15/06/2017 à 16:47:05

Bonjour,

schéma ?

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

hugoverken

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 15/06/2017 à 20:31:51

Hello Chimimic merci de ta réponse,
J'ai trouvé le schéma dans le service notes à cette adresse : https://archive.org/details/roland_TR-626_SERVICE_NOTES

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

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4 Posté le 15/06/2017 à 20:38:39

Il y a dans le PDF, en plus du schéma, un logigramme de diagnostic de panne. Très intéressant!
Pas le temps de m'y pencher pour l'instant, je regarderai plus tard, si personne d'autre ne l'a fait entre temps ;-)

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michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 15/06/2017 à 21:19:13

à vérifier pour cette TR626
as tu des piles en bonne santé dans cette machine ?
as tu changé les piles ?
et défaut depuis ?

si c'est le cas , possible qu'il y ait un factory reset à faire
c'est le cas sur la TR707

as tu tenté de programmer un pattern ?

autre vérif simple à faire :
as tu quelque chose sur les sorties instrument séparées ?

as tu multimètre et oscilloscope ?

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hugoverken

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 15/06/2017 à 21:25:34

Ah oui, page 12! "troubleshooting logic tree". Je n'ai encore jamais eu affaire à un logigramme.
Si je comprend bien il indique dans quel ordre il faut vérifier les ICs en cas de panne?

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michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 15/06/2017 à 21:26:36

exactement
l'oscillo sera indispensable pour certaines vérifications

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hugoverken

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 15/06/2017 à 22:30:44

Merci Michel.29!
Aïe ça à l'air un peu trop technique pour moi il y beaucoup de termes que je ne comprend pas...
Quand il y à marqué par exemple " check IC13" cela veut dire qu'il faut vérifier si la tension que reçoit l'IC13 n'est pas trop haute, ou trop basse?
Je vais tenter deux trois tests, j'ai un l'oscillo d'un pote à la maison...

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michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

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9 Posté le 15/06/2017 à 22:50:11

avant de te lancer dans la vérification

as tu quelque chose sur les sorties séparées
as tu un kick sur la sortie dédiée ?
même chose pour le snare-drum et les autres

si OK , çà élimine beaucoup de choses , il ne reste qu'un seul ou 2 ampliOP en aval
si rien , il faudra y aller
quand à une instruction comme "check IC13" , çà veut dire: vérifier ce qui entre et ce qui en sort et s'assuer que c'est conforme au comportement prévu

pas de soudures cassées sur le socle jack de la sortie principale ?
pas de corps étranger dedans ?

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hugoverken

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 15/06/2017 à 23:43:07

Et non j'ai bien testé toutes les sorties, aucuns sons ne sort à part les "clicks"quand j'appuie sur les pads ou met play.
Lorsque je met le volume à fond, j'entend une sorte de sifflement aigus...
J'ai vérifié au cas ou que le level des sons n'était pas à 0 dans les options de la machine mais ce n'est pas le cas.
C'est dommage tout le reste à l'air de fonctionner normalement...
J'ai passé un bon moment à bien regardé le circuit, il à vraiment l'air clean et rien n'as l'air cassé ou abimé...
Pensez vous que faire les même tests d'ICs entre une TR626 qui marche et celle ci pourrait m'aider à identifier le problème?

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michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 15/06/2017 à 23:53:56

si tu as une 2e TR626 pour comparer , çà sera plus facile
tu as une bonne référence pour comparer
mais va pas faire de casse surtout dans celle qui marche

pas de court-jus entre les pattes d'un IC avec la sonde de l'oscillo
éventuellement attends que le pote qui a laissé son oscillo soit présent
peut-être saura t-il te conseiller ou t-assister pour les mesures

j'ai bien flingé un étage de puissance dans un ampli avec un court-jus fait avec une sonde de multimètre
ampli hors tension depuis quelques minutes mais il restait assez de jus dans les condos pour faire de la casse

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hugoverken

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 16/06/2017 à 00:12:46

Aïe, dur! Tu as raison je ne vais pas me précipiter et bien me renseigner avant d'agir, ou de laisser tomber...
Je suis tombé sur ce topic ou deux personne avait eu le même genre de problème, mais apparement aucunes solutions n'avaient été trouvées... :
https://fr.audiofanzine.com/bar/roland/TR-626/forums/t.228671,pas-de-son.html
Ca ne présume rien de bon...

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[ Dernière édition du message le 16/06/2017 à 00:14:13 ]

BIRAUD Frederic

591

Posteur·euse AFfolé·e

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13 Posté le 16/06/2017 à 01:45:16

Aie... le coulage de piles, c'est de l'acide, ca finit rarement bien.
Visuellement,generalement y'a pas photo mais des fois, c'est invisible à l'oeil nu.
Je profite de ce topic pour dire que si vous avez des instruments/appareils qui fonctionnent avec des piles, la premieres des prudences sera de les retirer des qu'on ne s'en sert plus.
On se retrouve au final avec un bloc pile qui tiendra avec du scotch pour cause d'usure à force de les enlever et de les retirer mais quand il faut faire un choix, faut faire un choix.

Je voudrais pas de faire de peine, mais moi, je crois que ta TR626 elle morte point barre.

Si ca se trouve, c'est moi qui te l'ai vendu (j'ai refourgué la mienne en 2008 pour... pouvoir payer mon loyer, je la regretterais toujours (et le gars s'appelait Hugo), elle avait un impact au niveau de l'ecran et bien sur.. le bloc pile j'avais bien pigé comment l'ouvrir et le refermer si vous voyez ce que je veux dire.
Expediée via la poste,
C'est celle la ?

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[ Dernière édition du message le 16/06/2017 à 01:47:40 ]

hugoverken

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 16/06/2017 à 07:41:37

Ah ah non ce n'est pas celle la Frederic!
Elle doit bien te manquer pour te rappeler du prénom de l'acheteur presque 10ans aprés ^^

J'ai acheté un lot de trois boites à rythmes HS pour une bouchée de pain, dont une DR110 un peu oxydée qui à remarché impec aprés un petit bain de vinaigre et d'eau savoneuse...
C'est vrai que ça n'as pas l'air gagné, c'est dommage, en général quand c'est tout analogique j'ai l'impression que c'est quand même plus simple à réparer...

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Rémy M. (chimimic)

14258

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15 Posté le 16/06/2017 à 08:03:50

Citation :

quand c'est tout analogique j'ai l'impression que c'est quand même plus simple à réparer...

J'éprouve le même sentiment.

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hugoverken

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16 Posté le 17/06/2017 à 15:11:10

Hello!

Je me suis rendu compte qu'en connectant certains "pin" du IC18 ( un TC4051bp ) les différents sons réapparaissaient!

par exemple lorsque je connecte le "pin3" avec le "pin15" je récupère les trois toms, le low conga et le open hi conga.
lorsque je connecte le "pin3" avec le "pin13" je récupère la snare, le cowbell, la low timbale et un petit peu la hi timbale, etc...
Il possible de réentendre tous les sons de cette façon...

Ducoup en regardant le logigramme je voit que la troisième étapes de vérification parle justement de ce "pin3", il est écrit :" signal at pin 3 of IC18?"
Je n'arrive pas à savoir quel signal je suis censé récupérer sur ce pin3, quelqu'un aurait une petit idée?

En tout cas ça redonne espoir, ça ne viens donc pas des deux gros IC "CMS" Roland qui je crois contiennent les échantillons!

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Rémy M. (chimimic)

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17 Posté le 17/06/2017 à 15:22:43

Le CD4051 est un multiplexeur analogique composé de huit interrupteurs analogiques, qui permet de router ou de sélectionner un signal (audio dans le cas présent) parmi huit. La voie sélectionnée est définie par un code binaire 3 bits appliqué sur les trois entrées de commande A, B et C.

La broche 3 de ce CI est le point commun des huit interrupteurs analogiques.

Il faut tout d'abord vérifier la présence de signaux de commande sur les entrées A, B et C. Si ces signaux sont bien présents, alors changer le CD4051. Dans le cas contraire (signaux de commande non présents) il est normal que le CD4051 ne laisse rien passer.

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hugoverken

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18 Posté le 17/06/2017 à 15:31:04

Merci chimimic!

Je vais essayer de tester ça tout de suite!

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19 Posté le 17/06/2017 à 15:49:14

Voila ce qu'affiche l'oscillscope quand je test les entrées A, B et C :

image.php

Par contre je ne sait pas si cela correspond à un signal de commande ^^, c'est le cas?

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Rémy M. (chimimic)

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20 Posté le 17/06/2017 à 16:25:42

Il faudrait, si tu le peux, augmenter la sensibilité de l'échelle verticale de l'oscillo, dans un rapport de 2 ou 5. Et diminuer la valeur de la base de temps. Cela devrait permettre de mieux voir à quoi ce signal ressemble. Mais à vue de nez, et en supposant que le calibre actuel est de 5V/div, ça m'a l'air d'être OK.

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hugoverken

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21 Posté le 17/06/2017 à 16:47:49

Est ce que ça doit plus ressembler à ça ?

image.php

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Rémy M. (chimimic)

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22 Posté le 17/06/2017 à 17:25:13

Oui.
Peux-tu STP préciser tes réglages oscillo (base de temps et échelle verticale) ?

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hugoverken

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23 Posté le 17/06/2017 à 17:36:25

Il me semble que mon échelle vertical est positionnée sur 1 V DC et ma base de temps sur 10 "Us"( le signe que ressemble à un U avec une patte en plus )

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Rémy M. (chimimic)

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24 Posté le 17/06/2017 à 17:52:09

Au niveau de la sonde oscillo : es-tu en position 1:1 ou 1:10 (1x ou x10) ?

Si sonde en pos 1:1, cela voudrait dire que l'amplitude des signaux de commande est de 1,5 V environ.
Si sonde en pos 1:10, cela voudrait dire que l'amplitude des signaux de commande est de 15 V environ.

Je vais retourner au schéma pour voir si la commande du 4051 vient directement d'un uC, auquel cas ces deux valeurs lues (1,5 V ou 15 V) seraient incohérentes.

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hugoverken

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25 Posté le 17/06/2017 à 17:54:40

Merci à toi de m'aider!

Sur la sonde oscillo je sur la position 1:1 ( x1 )

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