Ampli Poppulse T150Mk2 avec tensions de sortie au repos anormales
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Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/11/2017 à 14:50:12Ampli Poppulse T150Mk2 avec tensions de sortie au repos anormales
Bonjour à tous,
aujourd'hui souhaitant réaliser la mesure d'impédance d'un HP, je remarque au réglage du gain de l'ampli que la tension aux bornes du HP est bien trop élevée pour un gain au minimum.
Je mesure donc la tension de sortie aux borniers avec un multimètre, et je trouve en AC 30v côté gauche, 300mv côté droit, et en DC 400v côté gauche, et quelques 10ènes de mV côté droit (mais rien de véritablement troublant).
L'ampli est bien en mode stéréo (c'est un ampli de classe T que l'on peut passer en mode bridge avec un interrupteur/jumper [selon les versions]), et lorsqu'il est en mode bridge, le raccordement du HP se fait sur les 2 bornes positives.
C'est une alimentation classique, à transfo torique.
Je ne sais pas trop quoi en penser, ni d'où pourrait provenir précisément la panne, mais j'ai tout de même identifié 2 composants qui ont l'air d'avoir pas mal chauffé, si l'un est une résistance, j'ai beaucoup de mal à identifier ce qu'est l'autre composant sachant qu'il ne comporte aucune description...
Pourriez vous m'aiguiller afin de solutionner le problème ?
Merci à tous par avance
aujourd'hui souhaitant réaliser la mesure d'impédance d'un HP, je remarque au réglage du gain de l'ampli que la tension aux bornes du HP est bien trop élevée pour un gain au minimum.
Je mesure donc la tension de sortie aux borniers avec un multimètre, et je trouve en AC 30v côté gauche, 300mv côté droit, et en DC 400v côté gauche, et quelques 10ènes de mV côté droit (mais rien de véritablement troublant).
L'ampli est bien en mode stéréo (c'est un ampli de classe T que l'on peut passer en mode bridge avec un interrupteur/jumper [selon les versions]), et lorsqu'il est en mode bridge, le raccordement du HP se fait sur les 2 bornes positives.
C'est une alimentation classique, à transfo torique.
Je ne sais pas trop quoi en penser, ni d'où pourrait provenir précisément la panne, mais j'ai tout de même identifié 2 composants qui ont l'air d'avoir pas mal chauffé, si l'un est une résistance, j'ai beaucoup de mal à identifier ce qu'est l'autre composant sachant qu'il ne comporte aucune description...
Pourriez vous m'aiguiller afin de solutionner le problème ?
Merci à tous par avance
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 25/11/2017 à 14:22:32
Pas d'inquiétude, le filtre est calculé un peu plus bas, je suppose pour raison économique (self moins chère ?) ou musicale, mais la différence n'est pas très forte.
6,8 ohms en 3W, peut-être peux-tu passer en 5W sans différence de prix (ou quelques centimes) mais ne prends pas de résistance bobinée. Tu peux la monter à quelques millimètres du PCB pour améliorer la dissipation.
Une dernière chose, vérifie que tu n'as pas de condos bombés... sur la photo c'est douteux !
6,8 ohms en 3W, peut-être peux-tu passer en 5W sans différence de prix (ou quelques centimes) mais ne prends pas de résistance bobinée. Tu peux la monter à quelques millimètres du PCB pour améliorer la dissipation.
Une dernière chose, vérifie que tu n'as pas de condos bombés... sur la photo c'est douteux !
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
22 Posté le 25/11/2017 à 14:28:06
Pour le condo cramé dessoude le pour confirmer la valeur
Résistance remplace par 6.2 ohm 3w couche-métal
Résistance remplace par 6.2 ohm 3w couche-métal
Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 25/11/2017 à 18:24:20
Les mesures précédentes ont été faites avec les composants dessoudés bien entendu, sinon pour les condos, ce sont plutôt des 470nF qu'il me faudrait non, pas des 47nF comme sur le lien ? Vu que j'avais 450 et quelques à la mesure
Je vais regarder pour la résistance aussi.
Merci encore de votre aide
EDIT : Est-ce que celui-ci pourrait convenir ? https://fr.rs-online.com/web/p/condensateurs-polypropylene/1051082/ 450v DC, 470nF, MKP, Panasonic, tolérance +/-5%
Et pour les résistances j'ai trouvé ce modèle : https://fr.rs-online.com/web/p/resistances-traversantes/2142471/ 6,8 ohms, tolérance +/-5%, couche métallique, mais par contre uniquement 3w.
J'ai trouvé sinon une résistance qui répond parfaitement aux critères mais vendue uniquement par 500 unités.... Autant dire que pour le coup je n'ai pas besoin d'autant de résistances identiques
Je vais regarder pour la résistance aussi.
Merci encore de votre aide
EDIT : Est-ce que celui-ci pourrait convenir ? https://fr.rs-online.com/web/p/condensateurs-polypropylene/1051082/ 450v DC, 470nF, MKP, Panasonic, tolérance +/-5%
Et pour les résistances j'ai trouvé ce modèle : https://fr.rs-online.com/web/p/resistances-traversantes/2142471/ 6,8 ohms, tolérance +/-5%, couche métallique, mais par contre uniquement 3w.
J'ai trouvé sinon une résistance qui répond parfaitement aux critères mais vendue uniquement par 500 unités.... Autant dire que pour le coup je n'ai pas besoin d'autant de résistances identiques
[ Dernière édition du message le 25/11/2017 à 18:46:38 ]
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
24 Posté le 27/11/2017 à 00:02:02
le condo Panasonic de ton lien , çà me semble gros par rapport au mort
le mort était pas en 100 ou 160V ?
résistance , OK
6,8 au lieu de 6,2 çà ne changera pas grand chose
le mort était pas en 100 ou 160V ?
résistance , OK
6,8 au lieu de 6,2 çà ne changera pas grand chose
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 27/11/2017 à 00:11:16
0,47uF j'avais mal lu
Tu as des Panasonic marrons plus compacts en PP.
Tu as des Panasonic marrons plus compacts en PP.
Bernard
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Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
26 Posté le 27/11/2017 à 10:43:02
Pour le condensateur justement je n'ai aucune idée de la tension qu'il doit pouvoir encaisser, mais comme j'avais mesuré à un moment 400 DC, Michel m'avait clairement dit que ça devait être le multimètre qui était dans le chou sur ce genre de fréquences et qui indiquait donc n'importe quoi, mais par mesure de sécurité vu que j'en avais la possibilité dans les condos proposés à la vente, j'en avais choisi un qui encaisse 400v DC, mais au final aucune idée de ce que je dois vraiment prendre comme valeur en tension pour ce genre de montage Si vous m'en indiquez un qui fera le job, je prendrai
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 27/11/2017 à 11:59:21
Le condo actuel indique une tension de service. Prends la même ou plus élevée !
Bernard
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Petermaler
1618
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 28/11/2017 à 22:07:36
Hello !
C'est bel et bien le souci et la raison de mes hésitations et demandes de conseils sur ce topic : comme je disais dans un des premiers posts de ce topic, les condos n'indiquent rien du tout, les inscriptions sont comme passées, celui qui est en photo est le seul sur lequel il reste quelque chose de plus ou moins lisible en louchant un peu, c'est le fameux 47k6 que j'avais cru lire dont je parlais sur la page précédente, mais en fait ce n'était même pas exactement ce qu'il y avait écrit...
Je n'ai aucune valeur de tension disponible, j'ai retourné la doc technique dans tous les sens et je ne trouve pas de tensions spécifiées pour le filtre... D'où mes questions :/ Je n'ai pas vraiment envie de faire le truc au hasard, c'est à l'encontre de mes principes, j'aimerais vraiment que la réparation soit efficace, durable donc sans savoir ce qu'il me faut comme tension, ce n'est pas très déontologique malheureusement :D Niveau encombrement, les plus petits trouvables sur RS à 470nf et plus de 250v DC font au minimum 1cm de long, ceux sur la carte doivent en faire la moitié tout au plus, ce sont vraiment de tout petits composants, aussi c'est la raison pour laquelle je n'ai pas placé ce paramètre en ligne de compte, tant qu'ils ne font pas 1cm3 à caser ça me va, je peux les mettre en peu en hauteur par rapport au PCB ça ne me gène pas...
Donc pour les tensions c'est le mystère pour tout le monde ?
C'est bel et bien le souci et la raison de mes hésitations et demandes de conseils sur ce topic : comme je disais dans un des premiers posts de ce topic, les condos n'indiquent rien du tout, les inscriptions sont comme passées, celui qui est en photo est le seul sur lequel il reste quelque chose de plus ou moins lisible en louchant un peu, c'est le fameux 47k6 que j'avais cru lire dont je parlais sur la page précédente, mais en fait ce n'était même pas exactement ce qu'il y avait écrit...
Je n'ai aucune valeur de tension disponible, j'ai retourné la doc technique dans tous les sens et je ne trouve pas de tensions spécifiées pour le filtre... D'où mes questions :/ Je n'ai pas vraiment envie de faire le truc au hasard, c'est à l'encontre de mes principes, j'aimerais vraiment que la réparation soit efficace, durable donc sans savoir ce qu'il me faut comme tension, ce n'est pas très déontologique malheureusement :D Niveau encombrement, les plus petits trouvables sur RS à 470nf et plus de 250v DC font au minimum 1cm de long, ceux sur la carte doivent en faire la moitié tout au plus, ce sont vraiment de tout petits composants, aussi c'est la raison pour laquelle je n'ai pas placé ce paramètre en ligne de compte, tant qu'ils ne font pas 1cm3 à caser ça me va, je peux les mettre en peu en hauteur par rapport au PCB ça ne me gène pas...
Donc pour les tensions c'est le mystère pour tout le monde ?
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 28/11/2017 à 22:38:06
Je dirais que c'est normal, en général les PP (Polypropylène) sont plus gros que les MKT (Polystyrène).
Tu as ça chez Farnell qui te laissera l'esprit en paix du côté tension : https://fr.farnell.com/panasonic-electronic-components/ecwf2w474jaq/condensateur-film-pp-470nf-450v/dp/1854912
Tu as ça chez Farnell qui te laissera l'esprit en paix du côté tension : https://fr.farnell.com/panasonic-electronic-components/ecwf2w474jaq/condensateur-film-pp-470nf-450v/dp/1854912
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
30 Posté le 29/11/2017 à 00:47:33
la référence Pana semble intéressante
il passera à à la place de l'autre mais reste facile à caser
un défaut
proposé avec pattes coupées à 10mm
faudrait trouver cette même référence Panasonic finissant par E ou F à la place de Q pour les avoir en ruban coupé ( pattes de 20mm collées sur une bande )
çà sera plus facile de les installer
Mouser les a mais aussi avec pattes coupées
même référence exactement
il passera à à la place de l'autre mais reste facile à caser
un défaut
proposé avec pattes coupées à 10mm
faudrait trouver cette même référence Panasonic finissant par E ou F à la place de Q pour les avoir en ruban coupé ( pattes de 20mm collées sur une bande )
çà sera plus facile de les installer
Mouser les a mais aussi avec pattes coupées
même référence exactement
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