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Calcul d'alim pour preampli a lampe: ma demarche est elle correcte?

  • 29 réponses
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  • 6 followers
Sujet de la discussion Calcul d'alim pour preampli a lampe: ma demarche est elle correcte?
Bonjours,
je suis en train de fabriquer un preamp avec une 12ax7(cathode biased) et une 12au7(cathode follower schema RCA).
l'alim est plutot classique, transfo avec 300vac en secondaire, pont de diode (on monte a 420Vdc), et une serie CRCRCRC terminée par un "bleed resitor" de 470K. tel quel sans charge j'arrive a 360VDC.
mais je veux du 300VDC, il va donc falloir que j'ajuste mes resistances en les augmentant dans ma chaine CRCRCRC.
il faut donc que simule ma charge. ma 12ax7 avec des resistance d'anode de 220K va donc consommer environ 0,7mA par anode (je me réfère aux tableaux ECC83 du catalogue RCA qu'on trouve sur le net), donc environ 1,4mA.
ma 12AU7, elle, avec un premier etage avec 220K en anode devrait consommer environ 1mA a cet endroit et le deuxieme etage monté en cathode follower, sans resistance d'anode devrait consommer beaucoup plus... là j'arrive pas vraiment a trouver l'info.... est ce que 4mA est une bonne approximation? :???: (donc ça c'etait ma premiere question)
ensuite une fois que j'ai toutes ces consommations, pour calculer ma resistance de charge et simuler le circuit je fais une bonne vieille lois d'ohm: resistance de charge= voltage désiré de l'alim (300V)/ somme des consommations d'anode (6,4mA). donc 47K environ.
a partir de la, j'installe ma 47K et je vais pouvoir ajuster mes resitances d'alim "a taton" mais sans les doigts ...
Suis-je dans le vrai? :???:
Merci.

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

[ Dernière édition du message le 28/04/2018 à 19:23:32 ]

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le transfo c'est un 300V RMS 30mA.
du coup le truc en entrée ce serais de virer le pot comme tu suggeres et de baisser la premiere resistance d'anode autours de 100/150K (pour les deux etages de la 12ax7) ? et baisser les Rk autours de 1K/1K5?

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

[ Dernière édition du message le 30/04/2018 à 16:19:46 ]

22
100k est la valeur "classique" pour une ECC83.

Quel est ton processus de design?
Papier/crayon/droites de charge/calculatrice?
Simulateur?

Si tu sais que tu vas mettre des signaux plutôt forts à l'entrée et que tu veux un atténuateur, mets peut-être un buffer entre le potentiomètre et l'entrée de ton circuit (un bête transistor fera le job, un JFET par exemple peut être employé comme une triode à partir du moment où tu en prends un qui tient la HT de ton circuit).

Tu peux aussi expérimenter avec un switch pour sortir du circuit la capa de cathode du premier étage, ça ferait un genre de switch "basse/haute sensibilité".

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

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ouai le switch de capa je l'ai fait sur un autre montage et ça marchait tres bien (j'avait mis 3 positions, 25u/1u/rien) je vais certainement le refaire ici mais je voulais pas surcharger le schema avec tous ces details.
mon procesus de design est assez anarchique, peu de maths, pas de courbes (mais je m'y met); c'est surtout de la recherche et comparaison de schemas en fonction de mon experience et de mes gouts en tant que musicien/ingé son. Ensuite je fabrique une becane, je la modifie, si ça me plait elle reste au studio, sinon je la canibalise et je repars de presque zero. Celle que je suis en train de faire là, je m'efforce justement d'y incorporer plus de maths et d'aller plus loin dans l'etude en amont. Des amis m'ont demander de leur fabriquer un preamp, je veux leur faire un truc serieux, je me permettrais pas de leur fournir un truc bancale type "la soucoupe et le perroquet". je fais un premier proto pour moi et si ça leur plais je leur en ferait une copie.

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

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Bonjours,
aaB ce serais possible de me calculer l'alim avec ton logiciel?
je te redonne toutes les données:
-transfo: 300v rms 30mA full bridge: 4X1N4007 condos: C1:100uf/C2:100uf/C3:47uf/C4:47uf
-en C3: 12AU7 CF avec 47K en Va (environ 3,5mA Ia) et rien en Vb (environ 10mA). total: 13,5mA
-en C4: 12AX7 avec 100K pour chaque anode donc environ 1mA par anode. total: 2mA
-Bleed resistor en fin de chaine de 470K.
j'aimerais avoir 280 à 300V en C3 pour la 12AU7 et 260 à 280V en C4 pour la 12AX7.

du coup il me faudrais juste les valeurs des resistances de CR et je pourrais comparer a ce que j'obtiens pour voir si je suis pas trop a la rue..
bien entendu c'est a condition que tu es le temps de le faire, je veux pas t'imposer quoi que ce soit. tu m'a deja bien aiguillé et je t'en remercie.
Manu.

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https://soundcloud.com/anti-bypass

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@ocoughi: Le mieux serait que je t'explique comment faire, tout ce que j'utilise est gratuit (logiciel, modèles). Je t'envoie un MP avec un .zip pour te lancer et quelques explications. Je te laisserais le soin de publier ici le résultat.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

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ok bingo!

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Petit message pour dire un grand merci public à aaB...ça y est je me suis mis a ltspice grace a lui. ça redonne confiance en la nature humaine quand tu tombes sur des gens comme ça. ça merite un +1 a son indice de confiance.;)

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machine terminée...
les-mains-dans-le-cambouis-2271896.jpg
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en detail on a :
en entrée un selector avec 3 transfos differents et une entrée instrument. edcor 10K/10K; haufe d'impedance inconnue mais a vu d'oreille un rapport 1:2 et un Tamura 600ohm/2K4
ensuite une 12ax7 avec un eq a la poorman's pultec en interetage; low cut/lowboost/highboost/highcut avec 5 positions de frequences pour chacun. pas d'inducteurs, que du condo donc du shelving.
un potard de feedback negatif apres cet eq en v2 de la 12ax7
ensuite une 12AU7 montée en cathode follower et un transfo de sortie edcor 10K/600 ohm (ce dernier je vais changer par curiositée avec un vieux LEM 5K/600ohm que j'ai ici)
oscillogramme plat de 10hz a 25khz en y allant proprement et je peux aussi faire cruncher severe en perdant un peu d'aigue tranquillement a partir de 10Khz.
aucun souffle, aucun buzz; mais j'ai blindé dedans, y'a des plaques metalliques dans tous les coins (pas encore installée sur les photos)...masse en etoile et tout le bazarre. cablage en points par points.
je suis aux anges, c'est une reussite totale.

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[ Dernière édition du message le 12/06/2018 à 11:12:49 ]

29
Eh bien bravo !
C'est cool quand ça fonctionne bien :bravo:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

30
grave! y'a d'abord le premier allumage (avec des lampes peraves), quand tu mesures les voltages et que tout est bon, pas de fumée, pas d'explosion ni de court circuit; meme si je verifie et reverifie encore je ne sais combien de fois mes cablages, y'a jamais de risque zero. Là t'es deja bien content en general! puis tu le branches au studio et là deuxieme couche de satisfaction. c'est vraiment devenu une drogue en ce qui me concerne.

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