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Projet : aménagement studio répétition en sous-sol semi-enterré

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Sujet de la discussion Projet : aménagement studio répétition en sous-sol semi-enterré
Bonjour à tous !

Bon, tout d'abord, je poste ça ici, mais je ne sais pas si c'est forcément l'endroit le plus adapté ! Je viens donc chercher ici des conseils et avis sur mon projet :)

Bref, ça y est, on a trouvé la maison qu'on voulait, on s'apprête à emménager. On a récupéré les mesures, et donc là on réfléchit aux aménagements qu'on veut faire... Et évidemment, le plus important : le studio de répétition ! :mdr:

Le plan : https://www.archifacile.fr/plan/393f31250d014b74-800E600.jpg

Le studio serait le local de 27m2 en haut à droite. ;)
Il y a 2.20m de hauteur, ce n'est pas énorme, mais correct il me semble. Les murs et le plafond sont en parpaings, le sol en béton ("ciré", abimé surtout). Et comme mentionné dans le titre, il s'agit d'un sous-sol semi-enterré.

Tout d'abord : le but principal est d'avoir un endroit confortable pour jouer du gros rock énervé, avec batterie, guitares, basse, et chant - et plus si affinités.
L'idéal serait de pouvoir jouer sans gêner tout le monde, et si possible sans se soucier de l'heure : tant mieux, la maison n'est pas mitoyenne, je ne me fais donc pas trop de souci pour les voisins. Par contre, le salon se situe juste au-dessus, donc pour le reste de la maisonnée, ça pourrait être un peu pénible, donc j'aimerais essayer d'isoler ça.

J'aimerais en profiter pour installer un petit coin pour pouvoir enregistrer confortablement aussi. Là-dessus, j'avoue ne pas avoir trop de connaissances en la matière : faire une "control room" (?) séparée pour écouter et enregistrer à part ? Ou tout enregistrer dans la même pièce ? (ce qu'on faisait avec mon ancien groupe, mais l'équilibre entre retour casque / métronome et volume des instrus n'était pas forcément pratique pour enregistrer...) Je me dis que la petite "alcôve" en bas pourrait être adaptée à installer cela.

Voilà ce que je projette pour l'instant :
- doubler les cloisons avec du Fermacell (plus cher que du placo, mais mieux, paraît-il), en essayant de faire une sorte de léger losange pour éviter les murs parallèles. + doubles portes, évidemment. Je ne sais pas quelle distance laisser par contre, une cinquantaine de centimètres me semble suffisant, non ?
- sol : probablement du parquet (je suis allergique, la moquette ce n'est pas possible)
- plafond : un faux-plafond (à 10cm, ça me semble peut-être compliqué à faire ?), avec des spots intégrés. + traitement acoustique ? (laine de verre/roche ?)
- installation / raccordement à une VMC (on doit faire installer une double-flux, à voir ce qui est possible) + prises électriques, évidemment (à voir, mais je pense qu'au moins une dizaine réparties un peu partout, ça serait plutôt utile ! 1 ordi, 1 sono, 1 table de mixage, 2 amplis guitares, 1 ampli basse, 3 pedalboard éventuels, ça fait déjà 9 !)

Concernant le traitement, à voir ensuite je pense, mais probablement des panneaux en liège sur certains murs (avec des support pour les guitares aussi), et quelques panneaux en mousse au plafond et/ou derrière la batterie. (d'ailleurs, je créerai une estrade pour la batterie)

Je me pose la question de l'isolation phonique du salon (au-dessus donc) par le sol (une sous-couche phonique serait-elle possible et utile ?), sachant qu'il y a 2m50 de hauteur sous plafond.

Voilà, si jamais vous avez donc des avis / conseils, je suis tout à fait intéressé :)

Merci beaucoup !

Bonne journée :)

PS : tiens, petite question concernant la gestion de l'humidité / hygrométrie d'ailleurs : la VMC sera-t-elle suffisante ? Dans notre ancien local de répète, il y avait de grosse variations, du coup entre les manches qui jouaient et les cordes qui rouillaient à vitesse grand V, c'était pas terrible... Merci :)

Groupe de Rock Alternatif cherche chanteur + bassiste : http://www.noomiz.com/InNoSense

[ Dernière édition du message le 23/10/2019 à 15:43:28 ]

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Bonjour,

Mon avis : contactez un professionnel ou prenez le temps de mieux préparer votre projet au risque de dépenser beaucoup d'énergie/temps/argent pour un rendu qui ne sera pas à la hauteur de l'investissement.

Control Room et Live/Tracking room dans le même espace.

La hauteur est le point faible. A cette hauteur il faudra soustraire l'épaisseur nécessaire pour l'isolation et pour le traitement (traitement qui peut ne pas être sur toute la pièce).

Bon courage et tenez nous au courant ! ;)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

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Hors sujet :
Svink' > Flag, suite au bout-de-thread précédent.

Et salutations à JPB, que je ne savais pas déjà sur le coup ! :bravo:
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J'aurais d'ailleurs une première question, d'ordre général, à poser à Jean-Pierre.

Svink' ayant 27m² "pour jouer du gros rock énervé, avec batterie, guitares, basse, et chant" (et même une sono), "pouvoir jouer sans gêner tout le monde, et si possible sans se soucier de l'heure"


=> Le fait d'être semi-enterré constitue-t-il un avantage ?

=> Pardon pour la brutalité de la question : un tel projet est-il, dans l'état des données, tout-simplement réalisable dans une maison !?
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Oui c'est un avantage!

Mais il ne faut pas penser en m² mais en volume!

27m² c'est bien, mais 2m20 de hauteur, c'est peu! C'est pour moi irréalisable.
Je refuse pas mal de projets qui ont des ambitions trop hautes par rapport à ce qu'il est possible de faire. Et ce n'est pas moi qui décide si c'est faisable ou pas, mais bien les dimensions par rapport au taux d'isolation.

Il faut comprendre que l'isolation demande de l'espace. Beaucoup d'espace.

Cela se calcule, suivant le taux d'isolation souhaité.

Une batterie, basse etc...jouent très très bas, ce n'est pas avec 20cm que l'on arrivera à les isoler.

De plus, dans le cas d'un système masse-air-masse, on peut se retrouver facilement avec une fréquence de résonance du système = à la fréquence à laquelle tape le kick par exemple. Résultat? on a alors AMPLIFIE le problème. L'isolation est alors moins bonne qu'avant la construction de notre système masse air masse et est inférieure à l'isolation seule de la première masse (un mur en parpaing par exemple).

Dans ce cas-là, c'est mieux de ne rien faire concernant l'isolation (faire le maximum pour les portes/fenêtres etc) et de se focaliser sur le traitement acoustique.

Qui lui aussi, ne se fait pas "comme ça".

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

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Merci Jean-Pierre pour les conseils.

Je veux bien faire venir un professionnel, mais techniquement, je dois chercher quoi comme professionnel ? Un acousticien ?

Je n'ai pas d'ambitions professionnelles, et même avec cette hauteur sous plafond faiblarde, il me faudra bien un endroit où je pourrai jouer... Tant pis si ce n'est pas parfait, il n'y aura pas de la musique en continu dans cette pièce (surtout la batterie) : le but est d'avoir quelque chose le plus confortable possible sans y dépenser des sommes folles non plus ;)
On a joué pendant 10 ans dans un local du même genre avec un ancien groupe sans trop de problèmes, et sans aucune isolation acoustique.

Groupe de Rock Alternatif cherche chanteur + bassiste : http://www.noomiz.com/InNoSense

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La problématique était alors probablement différente : les circonstances, le volume, l'âge etc. :-D
-Tu sembles d'ailleurs tenir déjà un autre discours (à mon idée, hein : il n'y a rien de péjoratif en ceci), que celui évoqué lors de tes premiers posts.


Merci Jean-Pierre, pour chaque mot pensé et mûrement pesé. Un vrai régal :bravo:
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Citation de Svink93 :
Merci Jean-Pierre pour les conseils.


Avec plaisir!

Citation de Svink93 :
Je veux bien faire venir un professionnel, mais techniquement, je dois chercher quoi comme professionnel ? Un acousticien ?


Oui. Seul un acousticien sera quoi/comment faire. Que l'on parle d'isolation et/ou d'acoustique (traitement interne à la pièce).

Citation de Svink93 :
Je n'ai pas d'ambitions professionnelles, et même avec cette hauteur sous plafond faiblarde, il me faudra bien un endroit où je pourrai jouer... Tant pis si ce n'est pas parfait, il n'y aura pas de la musique en continu dans cette pièce (surtout la batterie) : le but est d'avoir quelque chose le plus confortable possible sans y dépenser des sommes folles non plus ;)
On a joué pendant 10 ans dans un local du même genre avec un ancien groupe sans trop de problèmes, et sans aucune isolation acoustique.


Oui, tout dépend du niveau d'isolation souhaité. Cela dépend de beaucoup de facteurs (structure de la pièce, étanchéité, distance avec les voisins ou les plaignants :) etc etc. )

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Citation de Hit :

Merci Jean-Pierre, pour chaque mot pensé et mûrement pesé. Un vrai régal :bravo:


:bravo:

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Citation de Hit :
La problématique était alors probablement différente : les circonstances, le volume, l'âge etc. :-D


Je pense à vrai dire que je m'assagis plutôt :mdr:


Citation de Hit :
-Tu sembles d'ailleurs tenir déjà un autre discours (à mon idée, hein : il n'y a rien de péjoratif en ceci), que celui évoqué lors de tes premiers posts.


Peut-être que mon message initial n'était pas assez clair, mais :

Citation de Svink93 :

Tout d'abord : le but principal est d'avoir un endroit confortable pour jouer du gros rock énervé, avec batterie, guitares, basse, et chant - et plus si affinités.
L'idéal serait de pouvoir jouer sans gêner tout le monde, et si possible sans se soucier de l'heure


Donc il s'agit bel et bien de créer un endroit où jouer est agréable, et si possible qui limite les nuisances, mais je n'ai aucune ambition professionnelle et je m'adapterai de toute façon au résultat final. ;)



J'ai fait des recherches d'acousticiens en région parisienne, à vrai dire j'ai l'impression qu'il s'agit avant tout d'entreprises orientées vers les professionnels, je ne suis donc pas franchement sûr de trouver quelqu'un qui soit intéressé par un "petit" projet comme le mien... On verra bien.

Groupe de Rock Alternatif cherche chanteur + bassiste : http://www.noomiz.com/InNoSense

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Salut à tout le monde,
Je me cale sur ce fil qui n'est pas trop ancien (octobre 2019) car il correspond à ma situation actuelle.
Je présente mon projet en quelques lignes :
Je viens d'acheter une baraque et je suis dans la même config que Svink : sous-sol semi-enterré avec grosso modo les mêmes contraintes d'espace (plafond bas, parpaing, sol en béton, pas de mitoyenneté, à peu près la même surface) et aussi les mêmes envies de produire des bruits et des vibrations sans emmerder personne.
Je joue en gros de tout en mode "amateur motivé" (gratte/batterie/synthé depuis quelques décennies) et j'enregistre mes idées et mes compos avec quelques tables de mix/enregistreurs numériques/analogiques). Donc, une batterie, de gros amplis (basse, grattes), ...la totale...le but est de jouer ET d'enregistrer.
Après des années de location dans divers endroits et pas mal d'aménagements de lieux avec budget serré (car pas chez moi), je m'apprête donc à me lancer dans quelques semaines (voire quelques mois) dans l'aménagement de mon sous-sol, le temps de bien penser le projet sous tous les angles. (plan d'aménagement, ouvertures, aération, élec etc.)
J'ai de la doc (internet et bouquins),un beau-père bricolo, quelques exemples de potes qui ont réalisé ce projet chez eux, un budget qui n'est pas illimité mais je ne suis pas pressé donc étalé dans le temps, cela soulage aussi la contrainte budgétaire (à condition qu'au final cela en vaille la peine.)
La démarche : je suis en mode "Do It Yourself" car je n'ai pas le budget nécessaire pour payer des spécialistes comme Jean-Pierre (que je remercie d'ailleurs de participer à ces échanges.)
Je sais que ce ne sera jamais parfait, mais j'ai toujours aménagé des lieux pour jouer et je continue, cette fois chez moi. Le tout est de gérer au mieux les contraintes et elles sont nombreuses.
Au delà des règles contraignantes de la "physique sonore", j'ai vu beaucoup de réalisations très bien abouties chez des potes ou des gens. Tout n'était pas parfait mais ces projets m'ont montré qu'avec quelques connaissances, de la bonne volonté, de l'expérience, un peu de temps, un peu de thune, on pouvait arriver à faire de belles choses. Il faut se motiver car ça en vaut la peine.
Si ce fil reprend de la vie (3 mois sans messages...), il peut constituer un chouette lieu de ressources et d'échanges en temps réel si son auteur, Svink, est toujours sur le coup et est d'accord de relancer le truc : ça peut-être bien sympa d'avancer ensemble et d'échanger et de discuter des problématiques que nous rencontrons avec docs /plans / schémas / photos /liens et...voir les résultats!
Et puis si d'autres veulent rejoindre...plus on est nombreux...donc affaire à suivre...

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

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Citation :
je n'ai pas le budget nécessaire pour payer des spécialistes comme Jean-Pierre


Salut Perigo.
Je suis dans un cas un peu similaire au tien :bravo:

Mais ce que je viens de quoter s'avère très relatif, je pense, tout est question de voir midi à sa porte.
Je ne tiens pas à te dissuader (ce n'est pas le but, et qu'y gagnerais-je ? :-D), surtout que tu dis avoir dans ton entourage des exemples assez réussis. Non, je tiens à donner seulement mon ressenti.

le coût global est certes un aspect qui compte mais je me dis qu'avec une bonne étude pour une maison t'appartenant, soit en fait une simple fraction du coût immobilier + travaux + mato's, la facture s'oublie vite... tandis que la qualité, elle, reste toute la vie (au lieu d'y aller un peu au pif avec des travaux parfois à refaire ou/et assez moyens; alors qu'avec "un peu" de pognon en + et, surtout, rapporté au temps que tu l'utiliseras, c'est peut-être dommage de se dispenser d'être passé aussi près de la quasi-perfection)...

Mais, une nouvelle fois, ça dépend bien sûr de ce à quoi on est prêt à consentir comme compromis et du degré de satisfaction qu'on attend.

C'est comme s'acheter parfois une guitare ou une batterie de marque et de qualité ou chez un luthier, ça n'aura rien à voir avec une low-cost ou une occase pas nécessairement à ton style, à ta couleur, à ta main...

Ce qui revient cher, c'est d'investir à fonds perdus pour une absence réelle de qualité, voire d'insonorisation "seulement".

Un avocat, ça ne coûte rien quand on gagne son procès.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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Salut Perigo !

Pour l'instant le projet "studio" est au point mort, puisque tout le reste du projet "maison" est en chantier ;) (et bien plus que prévu : les joies de l'immobilier...)

Ce qui est certain, c'est que je n'aurai pas de budget dans l'immédiat pour faire les choses aussi bien que je le souhaiterais ! Donc l'aménagement du studio ça sera pour l'étape 2 (ou 3 ...), en attendant ça me laissera l'occasion de tester un peu ce que ça donne niveau insonorisation et acoustique juste avec un ampli gratte :)
(de toute façon, nouvelle séparation de mon groupe, donc pour l'instant y'a pas d'urgence à pouvoir accueillir un groupe)

Groupe de Rock Alternatif cherche chanteur + bassiste : http://www.noomiz.com/InNoSense

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Hors sujet :
Coucou, Svink ! :bravo:

Un peu décontenancé que ton groupe n'ait pas encore tenu...
Pour le reste comme pour le groupe, c'est comme tout : il faut prendre son temps.
Tu peux me croire : c'est un impatient qui te le dit ! :facepalm:
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Merci pour vos réponses.
Nous sommes nombreux dans le même cas : budget ultra serré, 1 million de choses à faire car maison en rénovation, maison modeste avec des contraintes un peu partout mais c'est en fait ce qui me motive :-D...car quand tu arrives enfin au bout du truc, tu peux inspirer bien plus de monde que des gens qui peuvent mettent du fric sans limite.

En tout cas, je vais essayer de tenter d'être malin :-D et assez patient pour que les choses se déroulent au mieux pour chez moi.
J'en suis donc au tout début de l'étape 1 qui est d'imaginer l'espace en fonction de mes besoins. J'ai passé du temps hier dans ce sous-sol à regarder l'espace et voir ce qu'on pouvait en tirer. Je vais profiter de ce fil pour publier de temps à autre des étapes qui montre comment j'avance (ou pas) : ça va être long et fastidieux mais ça me permettra peut-être d'avoir des retours, des conseils et peut-être que d'autres s'en inspireront un jour si je ne fais pas trop de conneries!:bravo:

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

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Perigo : profite pour parler de ce que tu fais et envisages oui, toute info est la bienvenue :)
Pour ma part je m'y attellerai quand le reste sera habitable ;)
Je me pose la question de l'aération pour l'instant (installation d'une VMC à part, ou d'une clim réversible...), notamment concernant le bruit provoqué ou les problèmes d'isolation engendrés...

Citation de Hit :
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Hors sujet :
Un peu décontenancé que ton groupe n'ait pas encore tenu...


Apparemment le chanteur n'était pas très au fait de ce qu'est du "post-rock", donc après quelques mois à galérer ensemble - mais avec un potentiel certain tout de même - il a décidé de partir devant mon obstination à refuser de balancer du gros métal et des morceaux à 5 riffs ^^' Et le batteur étant son pote a disparu des radars... (comme le bassiste ensuite ahha) Bref, c'est dommage, mais je ne désespère pas. Pas le temps pour ça en ce moment ! :lol:

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Perigo & Svink > Génial !

En +, le thread ludique est parfaitement fait pour ça; il permet en outre de débattre/échanger sur des choix et même parfois de se faire corriger juste à temps (au sens très constructif du terme :bravo:)


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Hors sujet :
En revanche, je serais d'avis que Perigo fasse alors son propre thread (et, une fois fait, qu'il s'empresse de revenir nous en faire connaître ici le lien afin qu'on puisse le suivre parallèlement à celui de Svink) ;).

Ce qui nous permettra de suivre distinctement les deux affaires, sans redouter de nous emmêler les pinceaux entre les photos et les commentaires enchevêtrés de l'un et de l'autre sujet.
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Bonjour tout le monde !

Le projet de studio de répète : le retour ! :D

Après quelques longues années de travaux et de galères, il est temps de se mettre à la tache quand même ;) On lance cela cet été !

Mais grosse question, que je posais déjà à l'époque, et à laquelle je n'ai pas réussi à trouver de répondre : que prévoir concernant la ventilation et la clim/chauffage ? Auriez-vous des conseils ?

Le local d'environ 15m2 (oui c'est petit, et bas de plafond : +/- 2.20m avec le faux-plafond) sera construit dans une pièce du sous-sol semi-enterré. Il ne fait donc pas extrêmement chaud l'été - mais avec le matos et des gens, il fera vite chaud et humide sans aucun doute - et l'hiver... Ben il peut faire quand même bien froid selon les températures extérieures, même si j'imagine qu'avec l'isolation du local cela sera moins le cas à l'intérieur du studio.
Du coup, je pensais installer quand même au moins une climatisation réversible.
Mais faut-il que je prévoie aussi une VMC ? Je ne sais pas trop comment gérer les entrées d'air non plus... Peut-être plutôt une VMC double-flux du coup ?

Tous vos conseils sont les bienvenus. Merci beaucoup !

Groupe de Rock Alternatif cherche chanteur + bassiste : http://www.noomiz.com/InNoSense