aide demandée Problème ! Bruit Parasite / Interférence carte son Focusrite 4i4 3rd Gen - HELP ME
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Tommy71
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
Bonjour à tous,
J'ai récemment acheté un peu de matériel audio pour faire du beatmaking.
Mon problème est le suivant, lorsque j'allume ma carte son et ma platine vinyle, j'ai 2 bruit de fond.
Le premier bruit parasite est un signal aigu de Haute fréquence.
Le deuxième bruit ressemble à un bourdonnement.
Ma config se compose de :
_ Une platine vinyle Numark NTX 1000 avec cellule numark CC-RS1
_ Une carte son Focusrite Scarlett 4i4 3rd Gen USB
_ Une Maschine MK3
_ Un casque BeyerDynamic DT770 32ohms
_ Un PC portable Asus de 2015 (N750JK)
Schéma de la config
Pour trouver la cause de ces bruits, j'ai cherché sur le net à travers divers sujet sur divers forum.
J'ai donc pu constater que le bruit de haute fréquence provenait de mon Pc portable lorsqu'il est en charge. Le signal haute fréquence vient du bloc d'alimentation du chargeur.
Ce qui est problématique en utilisation avec pc en charge.
Je me demande alors comment font les DJ et autre performeur beatmaker en live ?
Pour isoler la source du 2ième bruit (bourdonnement) qui d'après ce que j'ai lu,
semblait être un problème de masse, j'ai déconnecté une par une chaque fiche d'alimentation des appareils.
J'étais assez surpris de constater que ce bruit provenait de la platine vinyle.
Comment puis-je régler ces problèmes de sons/ bruits/ interférences / parasites pour avoir un son clean à 0DB?
Chers audiofanzineurs, je m'en remets à vous et en vos connaissances en la matière.
Tommy.
J'ai récemment acheté un peu de matériel audio pour faire du beatmaking.
Mon problème est le suivant, lorsque j'allume ma carte son et ma platine vinyle, j'ai 2 bruit de fond.
Le premier bruit parasite est un signal aigu de Haute fréquence.
Le deuxième bruit ressemble à un bourdonnement.
Ma config se compose de :
_ Une platine vinyle Numark NTX 1000 avec cellule numark CC-RS1
_ Une carte son Focusrite Scarlett 4i4 3rd Gen USB
_ Une Maschine MK3
_ Un casque BeyerDynamic DT770 32ohms
_ Un PC portable Asus de 2015 (N750JK)
Schéma de la config
Pour trouver la cause de ces bruits, j'ai cherché sur le net à travers divers sujet sur divers forum.
J'ai donc pu constater que le bruit de haute fréquence provenait de mon Pc portable lorsqu'il est en charge. Le signal haute fréquence vient du bloc d'alimentation du chargeur.
Ce qui est problématique en utilisation avec pc en charge.
Je me demande alors comment font les DJ et autre performeur beatmaker en live ?
Pour isoler la source du 2ième bruit (bourdonnement) qui d'après ce que j'ai lu,
semblait être un problème de masse, j'ai déconnecté une par une chaque fiche d'alimentation des appareils.
J'étais assez surpris de constater que ce bruit provenait de la platine vinyle.
Comment puis-je régler ces problèmes de sons/ bruits/ interférences / parasites pour avoir un son clean à 0DB?
Chers audiofanzineurs, je m'en remets à vous et en vos connaissances en la matière.
Tommy.
[ Dernière édition du message le 19/01/2020 à 14:37:00 ]
Rémy M. (chimimic)
14262
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Tommy71
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
Merci de ta réponse chimimic,
Le bloc d'alimentation d'origine (Asus) du PC portable est toujours disponible à la vente sur certains sites.
Vaut-il mieux opter pour un bloc d'origine ou bien d'un bloc équivalent de bonne facture ?
Je tiens aussi à signaler que la batterie du PC est en fin de vie. L'autonomie a grandement diminué...
J'ai un BTS électrotechnique et par curiosité j'aimerais en savoir plus sur ce phénomène de "boucle de masse".
Cette "boucle de masse" se crée à cause de la résistance des câbles ? Du coup le potentiels de masse des appareils n'est pas le même pour chacun d'entre eux (dépend des longueurs câble, sections, connections) ?
Je ne connais absolument pas ces type de tranformateur. J'imagine "BF" pour "Basse Fréquence" ?
Vers quelle modèle m'orienter (impédance? Puissance?)car j'en ai vu pas mal en fouillant sur radiospare.
J'ai fait quelques essais en changeant les câbles RCA. J'ai essayé de mettre mon bloc d'alimentation au plus loin de ma carte son et j'ai également brancher ma platine sur une autre prise secteur.
Jusque là, pas d'amélioration à noter.
Du coup j'en ai profité pour enregistrer ces sons parasites en poussant le gain des entrées de la carte à fond.
Et pour que vous puissiez bien les entendre si vous n'utilisez pas de casque j'ai ajouté un peu de gain sur mon soft de MAO.
Les sons sont sur Soundcloud : https://soundcloud.com/user-862108274/pc-en-charge?in=user-862108274/sets/parasite-carte-son
Config de la carte son :
J'ai remarqué que même si le PC n'est pas en charge et sans platine allumé, on perçoit un bruit aigu plus un bruit de fond type "bruit blanc".
PC en charge : Bruit aigüe + présent
Platine relié secteur (PC pas en charge) : Bruit de bourdonnement
Citation :
Les alims de PC (bureautiques et portables) peuvent être de qualités diverses, certaines sont plus "bruyantes" que d'autre. En outre, l'amplitude du bruit résiduel (parasite) en sortie d'alim (bruit superposé à la tension continue attendue) augmente avec son âge... et la tienne a au moins 4 ans.
Une alim récente et de bonne qualité (tension de sortie identique, courant au moins égal à celui de l'alim d'origine) peut peut-être corriger (ou améliorer) le problème.
Le bloc d'alimentation d'origine (Asus) du PC portable est toujours disponible à la vente sur certains sites.
Vaut-il mieux opter pour un bloc d'origine ou bien d'un bloc équivalent de bonne facture ?
Je tiens aussi à signaler que la batterie du PC est en fin de vie. L'autonomie a grandement diminué...
Citation :
Ce n'est pas forcément la platine disque en elle-même qui est en cause. Il peut aussi s'agir d'une boucle de masse/terre prenant naissance avec les divers câblages audio et secteur.
J'ai un BTS électrotechnique et par curiosité j'aimerais en savoir plus sur ce phénomène de "boucle de masse".
Cette "boucle de masse" se crée à cause de la résistance des câbles ? Du coup le potentiels de masse des appareils n'est pas le même pour chacun d'entre eux (dépend des longueurs câble, sections, connections) ?
Citation :
Il serait intéressant de voir si le bruit est réduit ou éliminé en insérant un transformateur BF entre la platine et l'interface audio (sortie platine configuré en "ligne/Line") pour couper proprement la liaison de masse entre platine et interface audio.
Je ne connais absolument pas ces type de tranformateur. J'imagine "BF" pour "Basse Fréquence" ?
Vers quelle modèle m'orienter (impédance? Puissance?)car j'en ai vu pas mal en fouillant sur radiospare.
J'ai fait quelques essais en changeant les câbles RCA. J'ai essayé de mettre mon bloc d'alimentation au plus loin de ma carte son et j'ai également brancher ma platine sur une autre prise secteur.
Jusque là, pas d'amélioration à noter.
Du coup j'en ai profité pour enregistrer ces sons parasites en poussant le gain des entrées de la carte à fond.
Et pour que vous puissiez bien les entendre si vous n'utilisez pas de casque j'ai ajouté un peu de gain sur mon soft de MAO.
Les sons sont sur Soundcloud : https://soundcloud.com/user-862108274/pc-en-charge?in=user-862108274/sets/parasite-carte-son
Config de la carte son :
J'ai remarqué que même si le PC n'est pas en charge et sans platine allumé, on perçoit un bruit aigu plus un bruit de fond type "bruit blanc".
PC en charge : Bruit aigüe + présent
Platine relié secteur (PC pas en charge) : Bruit de bourdonnement
Tommy71
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
sadsamourai
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Salut à tous,
SPOILER:
Jacks 6.35 Mono sur du monitoring = Souffle et/ou Bruits parasites du à une boucle de masse qui repasse dans le signal audio.
Jacks 6.35 TRS Stéréo = Boucle de masse propre qui ne repasse pas dans le signal audio :P
Désolé de déterrer ce topic, mais j'ai récemment eu le même problème dans une config assez similaire,
et j'ai trouvé l'explication et la solution à ce problème, je vous partage donc cette info qui pourra sans doute en aider certains:
Config:
-Focusrite Scarlett 4i4 3rd Gen USB sur PC*
(*c'est une tour, mais le problème peut également survenir sur un ordi portable quand celui-ci est connecté au secteur!!)
-Enceintes de monitoring M-Audio BX5 D3 connectées par jacks 6.35 sur la carte son
Problème rencontré:
Un son parasite "électronique" et du souffle sortent des enceintes (bouger la souris provoque une légère variation de ces bruits parasites).
Le bruit est également présent si je mute le volume depuis le pc. Le bruit est atténué mais toujours présent en veille.
Par contre le bruit n'est pas présent si j'éteins le pc ou les enceintes, ou si je baisse à zéro le volume sur les enceintes ou si je les débranches.
Explication:
C'est en effet une boucle de masse qui repasse dans le signal audio qui part dans les enceintes.
Dans la majorité des cas les parasites passent via l'usb de l'ordi (ou du hub) vers la carte son, puis via les jacks 6.35 dans les enceintes, provoquant des bruits parasites légèrement "électroniques" assez aigus et/ou du souffle.
Solution:
Dans mon cas (et dans plusieurs cas similaires trouvé sur internet) l'erreur vient de l'utilisation de jack 6.35 mono (2 fils, soit une seule bague sur l'embout!).
En effet dans ce cas, même si les enceintes de monitoring sont "mono" (fois deux car on a dans la plupart des cas deux enceintes ^^),
il convient d'utiliser des jacks 6.35 TRS Stéréo (3fils, soit deux bagues sur l'embout!) ou des câbles XLR (3 fils eux aussi),
du coup les parasites passeront silencieusement via ce troisième fil et notre boucle de masse sera bouclée en toute sécurité.
Conclusion:
Avant d'acheter des système "antiparasites" ou "anti boucle de masse" qui souvent ne sont pas très efficaces et parfois relativement cher,
surtout dans le cas précis où nos jacks 6.35 sont mono (comme ceux utilisés sur les guitares ou les basses électriques),
essayez d'abord de brancher des jacks 6.35 TRS (stéréo) ou des câbles XLR pour voir si cela ne résout pas le problème.
Dans l'exemple cité ici par Tommy71, le problème est le même, afin de faire une boucle de masse "propre" qui ne repassera pas via le signal audio, il faut donc que les deux Jacks 6.35 (jack left et jack right sur le schéma de Tommy71) soit Stéréo et la platine reliée avec des câbles RCA-->XLR à la carte son.
En gros, pour résumer: dans tout les cas où une différence de potentiel existe entre plusieurs appareils,
une boucle de masse sera toujours naturellement créer cherchant l'équilibre,
il faut donc partout où le signal audio passe prévoir un troisième fil qui servira de fil de masse.
Si il n'y a que deux fils qui transporte le signal audio, des parasites pourront passer dans le signal si une boucle de masse se créer.
Voici le schéma de câblage d'un RCA --> XLR
et le schéma pour des enceintes de monitoring:
Bon son à tous et à toutes!!
SPOILER:
Jacks 6.35 Mono sur du monitoring = Souffle et/ou Bruits parasites du à une boucle de masse qui repasse dans le signal audio.
Jacks 6.35 TRS Stéréo = Boucle de masse propre qui ne repasse pas dans le signal audio :P
Désolé de déterrer ce topic, mais j'ai récemment eu le même problème dans une config assez similaire,
et j'ai trouvé l'explication et la solution à ce problème, je vous partage donc cette info qui pourra sans doute en aider certains:
Config:
-Focusrite Scarlett 4i4 3rd Gen USB sur PC*
(*c'est une tour, mais le problème peut également survenir sur un ordi portable quand celui-ci est connecté au secteur!!)
-Enceintes de monitoring M-Audio BX5 D3 connectées par jacks 6.35 sur la carte son
Problème rencontré:
Un son parasite "électronique" et du souffle sortent des enceintes (bouger la souris provoque une légère variation de ces bruits parasites).
Le bruit est également présent si je mute le volume depuis le pc. Le bruit est atténué mais toujours présent en veille.
Par contre le bruit n'est pas présent si j'éteins le pc ou les enceintes, ou si je baisse à zéro le volume sur les enceintes ou si je les débranches.
Explication:
C'est en effet une boucle de masse qui repasse dans le signal audio qui part dans les enceintes.
Dans la majorité des cas les parasites passent via l'usb de l'ordi (ou du hub) vers la carte son, puis via les jacks 6.35 dans les enceintes, provoquant des bruits parasites légèrement "électroniques" assez aigus et/ou du souffle.
Solution:
Dans mon cas (et dans plusieurs cas similaires trouvé sur internet) l'erreur vient de l'utilisation de jack 6.35 mono (2 fils, soit une seule bague sur l'embout!).
En effet dans ce cas, même si les enceintes de monitoring sont "mono" (fois deux car on a dans la plupart des cas deux enceintes ^^),
il convient d'utiliser des jacks 6.35 TRS Stéréo (3fils, soit deux bagues sur l'embout!) ou des câbles XLR (3 fils eux aussi),
du coup les parasites passeront silencieusement via ce troisième fil et notre boucle de masse sera bouclée en toute sécurité.
Conclusion:
Avant d'acheter des système "antiparasites" ou "anti boucle de masse" qui souvent ne sont pas très efficaces et parfois relativement cher,
surtout dans le cas précis où nos jacks 6.35 sont mono (comme ceux utilisés sur les guitares ou les basses électriques),
essayez d'abord de brancher des jacks 6.35 TRS (stéréo) ou des câbles XLR pour voir si cela ne résout pas le problème.
Dans l'exemple cité ici par Tommy71, le problème est le même, afin de faire une boucle de masse "propre" qui ne repassera pas via le signal audio, il faut donc que les deux Jacks 6.35 (jack left et jack right sur le schéma de Tommy71) soit Stéréo et la platine reliée avec des câbles RCA-->XLR à la carte son.
En gros, pour résumer: dans tout les cas où une différence de potentiel existe entre plusieurs appareils,
une boucle de masse sera toujours naturellement créer cherchant l'équilibre,
il faut donc partout où le signal audio passe prévoir un troisième fil qui servira de fil de masse.
Si il n'y a que deux fils qui transporte le signal audio, des parasites pourront passer dans le signal si une boucle de masse se créer.
Voici le schéma de câblage d'un RCA --> XLR
et le schéma pour des enceintes de monitoring:
Bon son à tous et à toutes!!
[ Dernière édition du message le 09/03/2022 à 22:46:36 ]
Toxikalien
4382
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Toxikalien
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Squatteur·euse d’AF
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Rj_4000
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Posteur·euse AFfamé·e
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vega_plus
138
Posteur·euse AFfiné·e
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Citation de Rj_4000 :
Sans discuter des détails de ce problème ici, juste un truc:
MESUREZ !
Un PC et un logiciel gratuit, c'est tout ce dont vous avez besoin pour mesurer, donc quantifier et visualiser, ce que vous entendez et l'effet des mesures correctives.
sadsamourai
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Citation de Toxikalien :
Du coup je me demande si je dois changer tous mes câbles.........ou juste ceux des monitoring
Je dirais commence en effet par changer les câbles des tes monitoring car c'est ici que le son termine, de passer en câble TRS filtrera les sons parasites avant leurs sorties dans les enceintes et le tour est joué. Si après tu as toujours des parasites, remonte plus haut dans le signal pour voir à quel endroit il passe.
D'une manière plus générale, si cela ne vient pas de la sortie (liaison carte son --> enceintes), il faut essayer de débrancher ce que tu mets en entrée un par un jusqu'à trouvé l'appareil qui provoque les parasites. Inutile de brancher un TRS entre une guitare électrique et son ampli par exemple, par contre entre l'ampli et la carte son si on ne repasse pas via un micro pour l'enregistrer cela semble une bonne idée. Si tu as un doute sur un appareil (qui peut être défectueux, essaie de le brancher sur autre chose que ta carte son, parfois le son parasite est naturellement fournit par un appareil défectueux, de mauvaise qualité, ou prévu pour ça genre ampli de gratte avec grosse disto, dans ces derniers cas il convient soit de réparer l'appareil défectueux, ou de le changer, ou d'accepter d'entendre la mer quand on arrête de jouer de la gratte sans couper le volume
) Toxikalien
4382
Squatteur·euse d’AF
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Anonyme
sadsamourai
3
Nouvel·le AFfilié·e
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riston
3
Nouvel·le AFfilié·e
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Rémy M. (chimimic)
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riston
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
riston
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
Salut.
Voila un autre système que j'ai fais en vitesse avant de faire un truc plus officielle.
Donc on ne coupe plus la terre du bloc d'alimentation.
Il faut mettre la carte son à la terre... voir photos.
Il y a plusieurs façon de la mettre à la terre. A vous de choisir la plus efficace.
Je n'ai quasiment plus de parasite.
A vous de voir... ciao ciao
Voila un autre système que j'ai fais en vitesse avant de faire un truc plus officielle.
Donc on ne coupe plus la terre du bloc d'alimentation.
Il faut mettre la carte son à la terre... voir photos.
Il y a plusieurs façon de la mettre à la terre. A vous de choisir la plus efficace.
Je n'ai quasiment plus de parasite.
A vous de voir... ciao ciao
[ Dernière édition du message le 10/01/2024 à 21:59:20 ]
Lipica
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
alinoe13
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
Je viens confirmer le la disparition totale de tout parasite grâce l'utilisation de cables jack SRT stéréo !
ma config:
- enceintes de monitoring Presonus Eris E5
- interface audio Focusrite Scarlett Solo
- relié en usb sur pc portable le novo G580
(à noter que ce portable a une partie de sa coque en alu, donc conducteur)
- le tout branché sur la même multiprise
je viens d'installer mes nouvelles enceintes et après branchement de gros bruits parasites sont apparus:
à savoir bourdon, oscillation du courant alternatif
et tous les bruits de mon ordi amplifiés comme si j'étais à l'intérieur, les mouvements de la souris, le processeur qui travaille etc...
la charge de l'ordi est clairement la source des bruits puisque dès que je débranche le chargeur
tous les bruits disparaissent
mes enceintes étaient reliées à mon interface audio par des câbles jacks TS mono
que j'ai changé cables jack SRT stéréo
et voilà un beau silence
merci pour la soluce !!
à noter que dans tous les essais que j'ai fait
il y a une autre solution qui a fonctionné et fait cesser tout bruit parasite
c'est de rajouter une rallonge (la mienne fait au moins 10m) entre la multiprise et mon chargeur de pc
je ne sais pas pourquoi ça marche mais c'est efficace
cela dit, avoir une rallonge qui traîne dans mes pattes pas l'idéal...
ma config:
- enceintes de monitoring Presonus Eris E5
- interface audio Focusrite Scarlett Solo
- relié en usb sur pc portable le novo G580
(à noter que ce portable a une partie de sa coque en alu, donc conducteur)
- le tout branché sur la même multiprise
je viens d'installer mes nouvelles enceintes et après branchement de gros bruits parasites sont apparus:
à savoir bourdon, oscillation du courant alternatif
et tous les bruits de mon ordi amplifiés comme si j'étais à l'intérieur, les mouvements de la souris, le processeur qui travaille etc...
la charge de l'ordi est clairement la source des bruits puisque dès que je débranche le chargeur
tous les bruits disparaissent
mes enceintes étaient reliées à mon interface audio par des câbles jacks TS mono
que j'ai changé cables jack SRT stéréo
et voilà un beau silence
merci pour la soluce !!
à noter que dans tous les essais que j'ai fait
il y a une autre solution qui a fonctionné et fait cesser tout bruit parasite
c'est de rajouter une rallonge (la mienne fait au moins 10m) entre la multiprise et mon chargeur de pc
je ne sais pas pourquoi ça marche mais c'est efficace
cela dit, avoir une rallonge qui traîne dans mes pattes pas l'idéal...
[ Dernière édition du message le 23/08/2024 à 07:52:35 ]
Rémy M. (chimimic)
14262
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
arterim
847
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
arterim
847
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Clément Bourmaud
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
michel.29
3344
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Citation :chauffer et même fondre en l'utilisant pour alimenter un barbecue sans le dérouler complètement.
Bah, ça fait un deuxième foyer pour les merguez...
(-; Be Funky ;-)
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