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Sujet [Bien débuter] Les composants passifs : le condensateur

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Pr. Soudure de La Feuille

Pr. Soudure de La Feuille

48 posts au compteur
Rédacteur
Premier post
1 Posté le 24/03/2020 à 18:28:17
https://img.audiofanzine.com/images/u/fr/article/thumb1/les-composants-passifs-le-condensateur-3024.jpg
Nous continuons notre approche basique des éléments nécessaires pour débuter une pratique DIY en nous intéressant à un seul composant, mais un de taille (dans tous les sens du terme) : le condensateur.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Wolfen

Wolfen

12549 posts au compteur
Rédacteur
11 Posté le 25/03/2020 à 09:19:11
Citation de blackmojo :
B.A.BA de l'électronique, résistance, capacité, inductance. point barre (pour le passif), les trois peuvent être réglables, ajustables, mais n'en constituent pas pour autant une catégorie.

Celle des composants passifs linéaires ? (en première approximation bien sûr, contrairement à la diode par exemple)

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perigo

perigo

653 posts au compteur
Posteur AFfolé
12 Posté le 25/03/2020 à 09:28:08
Dans ces articles, je pense qu'on est plutôt dans un esprit "synthèse pour les débutants" et c'est positif car Audiofanzine, c'est aussi un public large de néophytes éclairés parfois par des experts dans leur domaine.:bravo:
Sur le début de l'article, difficile d'échapper à la définition de base d'un condo et parfois wiki a les bonnes définitions, simples et claires, dans de nombreux domaines d'ailleurs.
Je mets plutôt au défi les "experts" avec une dose de taquinerie d'expliquer avec pédagogie des choses plus complexes que l'on retrouve en électronique, de prendre le temps de rédiger un article et d'ouvrir une rubrique "pour les confirmés" afin de le publier et de le partager : je serai ravi de les lire car j'arrive souvent à des situations où mes connaissances finissent par être limitées pour bien comprendre ce que je lis.:8O:

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

miconmac

miconmac

1930 posts au compteur
AFicionado
13 Posté le 25/03/2020 à 09:54:32
je ne sais pas si cela a été déjà posté sur AF : https://www.arte.tv/fr/videos/RC-018190/l-histoire-de-l-electricite/
Incontournable , si on veut s'initier à l'électricité ;-)

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JepMetalway

JepMetalway

2177 posts au compteur
AFicionado
14 Posté le 25/03/2020 à 11:03:34
Citation de Wolfen :
Citation :
permet de filtrer les fréquences d’un signal audio, en mode passe-haut

Ah non ! Les condensateurs sont les composants essentiels de la grosse majorité des filtres analogiques, et ça permet d'aller infiniment plus loin que les simples passe haut ! Passe-bas (oui oui en inversant la résistance et le condo), EQs, tonestacks, filtres de synthés, oscillateurs, suiveurs d'enveloppes etc.


D'accord et pas (complètement) d'accord : oui ça permet de faire plein de choses notamment le passe-bas (et je veux pas dire de conneries mais il me semble que le potard de tone d'une guitare est plutôt un passe-bas...).
Le problème, c'est qu'après tu parles d'oscillateurs, suiveurs d'enveloppes etc, qui sont plutôt des circuits actifs. Or là, pour l'instant on reste dans le passif au niveau des articles AF ^^

 "Je n'aime pas les spécialistes. Pour moi, se spécialiser, c'est rétrécir d'autant son univers."

Claude Debussy

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[ Dernière édition du message le 25/03/2020 à 11:07:34 ]

Celestin records

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1031 posts au compteur
AFicionado
15 Posté le 25/03/2020 à 11:33:31
:clin:

101112

Lenoir

Lenoir

112 posts au compteur
Posteur AFfiné
16 Posté le 25/03/2020 à 11:50:10
N'oublions pas que parler de self en électronique amène de fait une notion temporelle, le concept du 'retard'. Son plus gros problème appliqué à l'audio est peut-être dans la gestion du déphasage.

Sinon... vivement la suite, je me demande sur quoi cete série va déboucher.

Wolfen

Wolfen

12549 posts au compteur
Rédacteur
17 Posté le 25/03/2020 à 12:57:35
Citation de JepMetalway :
Citation de Wolfen :
Citation :
permet de filtrer les fréquences d’un signal audio, en mode passe-haut

Ah non ! Les condensateurs sont les composants essentiels de la grosse majorité des filtres analogiques, et ça permet d'aller infiniment plus loin que les simples passe haut ! Passe-bas (oui oui en inversant la résistance et le condo), EQs, tonestacks, filtres de synthés, oscillateurs, suiveurs d'enveloppes etc.


D'accord et pas (complètement) d'accord : oui ça permet de faire plein de choses notamment le passe-bas (et je veux pas dire de conneries mais il me semble que le potard de tone d'une guitare est plutôt un passe-bas...).
Le problème, c'est qu'après tu parles d'oscillateurs, suiveurs d'enveloppes etc, qui sont plutôt des circuits actifs. Or là, pour l'instant on reste dans le passif au niveau des articles AF ^^

Bien sûr, mais ils utilisent des condensateurs passifs, ça ne me semblait pas hors sujet de préciser que le condensateur est l'élément qui permet le filtrage des fréquences dans tous ces circuits, actifs ou passifs (d'ailleurs dans ma liste on peut presque tout faire en strictement passif...)

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

Wolfen

Wolfen

12549 posts au compteur
Rédacteur
18 Posté le 25/03/2020 à 12:59:47
Citation de Lenoir :
N'oublions pas que parler de self en électronique amène de fait une notion temporelle, le concept du 'retard'. Son plus gros problème appliqué à l'audio est peut-être dans la gestion du déphasage.

Attention, un condensateur produit le même effet. En fait, à chaque fois qu'un élément stocke de l'énergie, que ça soit du courant (condensateur) ou de la tension (inductance / self), il peut avoir un effet sur les fréquences du signal audio, et donc aussi sur son comportement temporel (transitoires, phase), le temps étant l'inverse de la fréquence, les deux étant liés. D'ailleurs, beaucoup d'effets utilisent le déphasage provoqué par des condensateurs pour créer des transformations intéressantes sur le signal, les phasers par exemple...

De plus, on parlera ici pas de retard strictement, mais plutôt de distorsion de phase, qui peut à terme provoquer quelque chose qui ressemble à du retard temporel si on en accumule assez en fonction du design et du contexte. C'est le principe des délais analogiques BBD, même si pour arriver à un délai même relativement court, il faut utiliser une bonne centaine d'entre eux ! Pour un simple effet de filtre en peigne, une poignée seulement suffit par contre.

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

[ Dernière édition du message le 25/03/2020 à 13:01:48 ]

tyell59

tyell59

17 posts au compteur
Nouvel AFfilié
19 Posté le 25/03/2020 à 13:12:10
Jimbass

Jimbass

11592 posts au compteur
Drogué à l'AFéine
20 Posté le 25/03/2020 à 13:17:06
x
Hors sujet :
Citation de Wolfen :
C'est le principe des délais analogiques BBD,


Non, les BBD ne sont pas des chaînes de déphaseurs. Il y a bien des condensateurs utilisés en stockage de charges (un peu comme une DRAM analogique), mais les transistors sont utilisés en commutation. Il s'agit là d'un système échantillonné, avec une horloge, et le théorème de Shannon s'applique.

[ Dernière édition du message le 25/03/2020 à 13:21:36 ]

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