réactions à la news [Bien débuter] Les composants passifs : le condensateur
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Pr. Soudure de La Feuille

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Frajean

Bref, des articles un peu (beaucoup) plus longs !

Edit : fothes d'aurtografe
[ Dernière édition du message le 30/03/2020 à 15:31:02 ]

Anonyme

[ Dernière édition du message le 30/03/2020 à 16:47:39 ]

Pr. Soudure de La Feuille

Je serai personnellement d'accord pour écrire des articles plus longs et plus denses, c'est une décision rédactionnelle collective : étant donné qu'on a jamais eu d'articles sur ce sujet, on est parti sur un petit format. Peut-être qu'en restant sur ce format mais en publiant plus, la série serait moins frustrante. J'aimerais bien avancer plus vite, histoire d'arriver à des notions qui permettent de commencer à réfléchir en terme de circuit.
Pour ce qui est des montages parallèle ou série, il y aura un article consacré à cela pour les différents composants, avec les calculs correspondant à chacun.
Je veux juste faire comprendre l'approche utilisée : on se penche d'abord sur les composants de façon "matérielle", dirons-nous - "voilà une résistance, un condo, une diode, un transistor", apprendre à les reconnaître... Cela manque à beaucoup de débutants, croyez-moi - après, on verra des notions "simples" d'électronique (qu'est que le courant, définition des termes intensité, différence de potentiel... et la Loi d'Ohm, indispensable ! ) - et cela nous permettra de nous pencher sur certaines applications de ces composants.
Bref, on va essayer d'améliorer mais ça prendra du temps. On va surtout essayer que ça ne prenne pas trop de temps !


Will Zégal


voilà une résistance, un condo, une diode, un transistor", apprendre à les reconnaître... Cela manque à beaucoup de débutants, croyez-moi
C'est clair. On ne te reproche pas d'expliquer tout ça, hein.


Anonyme

Salut
Citation de Frajean :Ce n'est même pas de l'initiation. C'est une présentation des plus basiques, qui n'apprend rien.
Comme déjà expliqué, ces articles ont pour but de donner les bases pour une pratique ultra-débutante dans le DIY (fabrication de pédales, filtres passifs...). Pour commencer ! Toutefois, comme je sens qu'il y a une assez forte demande des plus calés d'entre vous d'avoir des articles qui expliquent ce que vous savez déjà, j'ajouterais des articles théoriques, où on parlera de coulombs, de joules, d'ampères, de volts, de watts... Loi d'Ohm, etc.
Sans vouloir critiquer ou jeter la pierre, car l'exercice de vulgarisation est difficile, et que tu dois peut être respecter une "trame" qui oblige à condenser (hohoho !) au maximum les infos, j'ai été surpris de ne pas trouver certaines informations qui à mons sens sont importantes pour le débutant qui veut faire de l'audio : par exemple lorsque tu montrer le premier symbole, de ne pas avoir également mis celui du condensateur polarisé (dont tu parle un peu plus tard) ou alors de ne pas parler des tensions de service du composant, et donc de l'éventuel danger que peuvent représenter certains condensateurs quand ils sont chargés et qu'on retrouve très facilement en audio, notamment avec les périphériques et les amplis à lampes.
Voila, bon courage pour la suite !

static volatile

Citation de Pr. :
Mais avez-vous déjà eu à répondre à un pote musicien, qui n'y connait absolument rien (j'insiste RIEN) et qui vous pose la question : "comment ça marche une lampe ?" (il voulait dire un tube, je sais que certains sont très sensibles à la justesse du vocabulaire).
[pedantic]
Les américains disent vacuum tube, en anglais de Grande Bretagne on dit thermionic valve et en France?
J'en sais rien à vrai dire, mais un assemblage constitué d'un culot et d'une ampoule qui contient un filament ça s'appelle effectivement une lampe si je ne m'abuse (ah! il y a aussi des électrodes dedans? ça change quelque chose à comment ça s'appelle?), et ce malgré l'abus de langage consistant à nommer "lampe" un luminaire (et "ampoule" une lampe).
[/pedantic]
Pour ma part, j'ai déjà du répondre à cette question et la réponse n'est pas si compliquée à faire: on part de la diode, puis on explique ce qui se passe en ajoutant une grille entre l'anode et la cathode et donc comment la tension de grille peut permettre de contrôler le courant qui circule dans la lampe et enfin comment transformer cette variation de courant en variation de tension avec une bête résistance: 5 ou 10 min de conversation et un petit dessin qui à la fin ressemble fort à l'étage d'entrée de quasi tous les amplis guitare.
C'est pas suffisant pour concevoir son propre ampli mais bien assez pour avoir une idée de pourquoi ça marche.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
[ Dernière édition du message le 30/03/2020 à 17:54:21 ]

dpuppet

Présenter les composants avant de rentrer dans le dur du sujet c'est bien, mais prendre les gens pour des idiots qui ne seraient pas capable de retenir toutes les infos d'un article plus long qui les présenterait tous en une fois, c'est pénible.
Si encore c'était un article par jour, mais à ce rythme là de publication, mes petits enfants seront en maison de retraite avant de pouvoir se mettre au DIY grâce aux articles AF.
Quitte à sur découper les articles, il faut donner un peu plus de grain à moudre, donner des exemples d'application, des petits schémas ou montages à faire pour comprendre l'utilité du composant... bref de quoi patienter jusqu'au prochain article. Parce que là qu'est qu'on va faire pendant 2 semaines avec seulement une roue et une jante ?

dpuppet

https://www.falstad.com/circuit/e-555saw.html
On peut modifier les valeurs de composants sur des circuits simples et voir en temps réel comment ils agissent sur le signal.
Parfait pour débuter et que l'on a pas de composants et de breadboard pour expérimenter.

Frajean

Et pour ceux qui veulent comprendre ce qui se passe dans un circuit et l'action de chaque composant, il y a l'excellent site :
https://www.falstad.com/circuit/e-555saw.html
On peut modifier les valeurs de composants sur des circuits simples et voir en temps réel comment ils agissent sur le signal.
Parfait pour débuter et que l'on a pas de composants et de breadboard pour expérimenter.
Il est génial ce site ! Si j'avais eu ces explications graphiques pendant que je faisais mes études, j'aurais peut-être préféré l'analogique au numérique.


miles1981

Le problème vient aussi du découpage excessif des articles. On dirait les publications Atlas, le premier numéro avec une jante et une roue de la Delorean, et il faut attendre le 260e numéro pour avoir la voiture complète.
C'est le mode editorial d'AF depuis plusieurs annees. Oui, c'est frustrant (et ca a ete dit et redit), et le mieux est d'en parler a l'equipe editoriale plutot qu'a un auteur qui ne pourra rien y faire (il fait ce qu'on lui demande de faire, et n'a pas trop le choix sur le format).
Si je me souviens bien, c'est une balance entre nombres d'impression et taille.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Chris Kazvon

Et pour ceux qui veulent comprendre ce qui se passe dans un circuit et l'action de chaque composant, il y a l'excellent site :
https://www.falstad.com/circuit/e-555saw.html
On peut modifier les valeurs de composants sur des circuits simples et voir en temps réel comment ils agissent sur le signal.
Parfait pour débuter et que l'on a pas de composants et de breadboard pour expérimenter.
Génial merci !!!
Chris Kazvon
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Pr. Soudure de La Feuille

Le problème vient aussi du découpage excessif des articles. On dirait les publications Atlas, le premier numéro avec une jante et une roue de la Delorean, et il faut attendre le 260e numéro pour avoir la voiture complète.
Présenter les composants avant de rentrer dans le dur du sujet c'est bien, mais prendre les gens pour des idiots qui ne seraient pas capable de retenir toutes les infos d'un article plus long qui les présenterait tous en une fois, c'est pénible.
Si encore c'était un article par jour, mais à ce rythme là de publication, mes petits enfants seront en maison de retraite avant de pouvoir se mettre au DIY grâce aux articles AF.
Hahaha oui j’avais fait le T-Rex Atlas dans les années 1990, avec d’abord le squelette, puis la peau (ils avaient pas mis les muscles, Dieu merci, sinon j’y serai encore). Je vois ce que vous voulez dire et je suis d’accord avec vous.
C'est le mode editorial d'AF depuis plusieurs annees. Oui, c'est frustrant (et ca a ete dit et redit), et le mieux est d'en parler a l'equipe editoriale plutot qu'a un auteur qui ne pourra rien y faire (il fait ce qu'on lui demande de faire, et n'a pas trop le choix sur le format).
Exactement et merci ! Je veux que ces articles soient intéressants mais ce n’est pas mon blog et je ne fais pas comme je veux. Je ferai remonter vos remarques, bien entendu : j’ai envie que les articles touchent le public du site.
de ne pas parler des tensions de service du composant, et donc de l'éventuel danger que peuvent représenter certains condensateurs quand ils sont chargés et qu'on retrouve très facilement en audio, notamment avec les périphériques et les amplis à lampes.
Voila, bon courage pour la suite !
Alors sur ce point, ok, mais jamais l’équipe d’AF ne mettra en avant sur le site la possibilité de s’amuser à modifier un ampli à tube, ou quoique ce soit avec de la HT. Donc je ne suis même pas entré dans le sujet mais ça mériterait sûrement d’être dit, vous avez raison.
[pedantic]
Les américains disent vacuum tube, en anglais de Grande Bretagne on dit thermionic valve et en France?
J'en sais rien à vrai dire, mais un assemblage constitué d'un culot et d'une ampoule qui contient un filament ça s'appelle effectivement une lampe si je ne m'abuse (ah! il y a aussi des électrodes dedans? ça change quelque chose à comment ça s'appelle?), et ce malgré l'abus de langage consistant à nommer "lampe" un luminaire (et "ampoule" une lampe).
[/pedantic]
MA pédanterie à moi consiste à n’accepter que « tube » comme une sorte d’ayatollah de l’électronique, un puritain des composants si l’on veut…




Will Zégal

C'est le mode editorial d'AF depuis plusieurs annees. Oui, c'est frustrant (et ca a ete dit et redit), et le mieux est d'en parler a l'equipe editoriale plutot qu'a un auteur qui ne pourra rien y faire (il fait ce qu'on lui demande de faire, et n'a pas trop le choix sur le format).
Il n'y a pas tellement d'autres endroits pour parler de la politique éditoriale que dans les commentaires des articles. Que le rédac-chef lit parfois et que le rédacteur peut toujours lui mettre en lien.
De fait, je pense que que M. de La Feuille est capable de nuancer entre les critiques qui s'adressent à lui et ceux dont il n'est pas redevable, même s'il se trouve de fait l'interlocuteur (un peu seul pour le coup) de la communauté.
Par ailleurs, les choses ont peut-être changé en deux ans, mais il me semble que les rédacteurs ont, sur AF, une certaine latitude quand à leurs articles ou qu'en tous cas, ça se gère en bonne entente avec la rédac.
j’ai envie que les articles touchent le public du site.
Si certains peuvent sembler avoir la dent un peu dure, c'est bien parce qu'on attend beaucoup de toi.
Et peut-être certains sont-il jaloux de ton pseudo si bien trouvé.


kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 03:08:22 ]

Darkmoon

Le problème vient aussi du découpage excessif des articles [...] Si encore c’était un article par jour, mais à ce rythme là de publication, mes petits enfants seront en maison de retraite avant de pouvoir se mettre au DIY grâce aux articles AF...
Voilà!
Ça fait plusieurs années que nous sommes plusieurs à nous plaindre et à le souligner. Je l’ai déjà dit, mais c’est probablement fait exprès pour multiplier les pages référencés dans Google afin de servir de « portails d’entrée » sur AF. Ça se comprend parfaitement sauf qu’il y a quelqu’un qui manque de jugement chez AF et qui étire bcp, bcp trop la sauce.
À partir d’un certain point, ça devient ridicule!


Si l’on veut hacher autant, alors faut au moins compenser par la fréquence de sortie des articles. Car là, après 3 ou 4 articles de 5 lignes en 2 mois, j’en viens a carrément abandonné la lecture de certaines séries.

Cette histoire d’articles trop courts c’est pas nouveau, on en parle également pour ceux de Nantho Valentine sur le mixage et les prises de sons. Il serait bien en effet que ces dossiers soient moins hachés à la parution, si on compare par-exemple avec un test de Synthwalker la différence d’informations contenues sans un article et sidérante.
En effet! Pourquoi les lecteurs pourraient se taper des articles de 20 paragraphes (en moyenne, car certains articles de Synthwalker approchent les 35 paragraphes!!


J’ai débuté la MAO en tant que guitariste et quand j’ai commencé à lire les articles de Synthwalker, j’y connaissais presque rien en synthé et synthèse, mais j’ai pas pour autant pris peur après la 5e ligne et le premier schéma!

Continuez à diviser les articles si c'est utile pour le référencement et/ou autres stratégies, mais, nom de Dieu, réajustez le « curseur du slicer » d'un ou deux degrés pour faire des « tranches plus épaisses » et/ou réduisez le laps de temps entre la sortie des slices/parties!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 15:52:32 ]

kosmix

Citation de dpuppet :
Merci pour lui !

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Darkmoon


"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

kosmix


("orgueil blessé, ego centré")

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

offenbach

Je mets plutôt au défi les "experts" avec une dose de taquinerie d'expliquer avec pédagogie des choses plus complexes que l'on retrouve en électronique, de prendre le temps de rédiger un article et d'ouvrir une rubrique "pour les confirmés" afin de le publier et de le partager : je serai ravi de les lire car j'arrive souvent à des situations où mes connaissances finissent par être limitées pour bien comprendre ce que je lis.
Je ne prétends pas être un "expert", mais je me prête chaque semaine à l'exercice... Fais-toi plaisir...
La complexité peut tout à fait être accessible à l'amateur et au débutant. Mais on ne lui rend pas service en simplifiant à outrance les choses...
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 21:22:43 ]

Anonyme

J'ajoute aussi celle de Jipihorn qui est bien bien oriéntée audio aussi. Il a justement fait un épisode sur les condensateur. Par contre attention ca dure 2h !

slouptoouut

On est pas plus avancé avec les 2 dernières interventions, les 7 liens sont tous innacessibles ! (pourrais on avoir un résumé , simple , plus léger,et en mode texte brut, de leur contenu ? )

Jimbass

Les liens Youtube marchent très bien ici. Tu n'aurais pas un souci d'adblock ?
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 02/04/2020 à 13:15:16 ]

miles1981

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Frajean

Et de sept !
On est pas plus avancé avec les 2 dernières interventions, les 7 liens sont tous innacessibles ! (pourrais on avoir un résumé , simple , plus léger,et en mode texte brut, de leur contenu ? )
Avant de mettre en cause Internet ou un site comme Youtube, peut-être vérifier son propre PC, sa propre box ou son Wifi

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