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Solution pour assembler deux studio-mallettes en une pour poser sur stand (scène)

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Sujet de la discussion Solution pour assembler deux studio-mallettes en une pour poser sur stand (scène)
Remarque dans le sujet "les studios mallettes"
Citation :
ça, plus le fait de faire deux mallettes plus petites et moins lourdes au lieu d'une seule... (reliées via un DB-25 ou truc du genre)


On touche un point très important pour moi. Pour plein de raisons, je souhaite que mon futur set-up d'instruments électroniques et effets soit dans deux mallettes plutôt qu'un grand flight :
- poids
- encombrement (rentrer dans une voiture avec tout un groupe)
- possibilité de ne prendre qu'une mallette pour les petits besoins (vacances, boeufs...)

Le problème est qu'une grand flight (ma solution actuelle), ça se pose sans problème sur un stand en X. Pas deux mallettes. Et je ne peux compter sur une planche : soit les organisateurs la fournissent et ça va être la foire à la saucisse, soit je la trimballe alors que j'ai déjà deux mains prises par les mallettes, plus une main pour le stand (ça fait déjà 3 :facepalm:). Et la planche d'au moins 1 m 30 de large, ça rentre pas dans les critères "faible encombrement".

Donc, je fais appel à l'intelligence collective pour trouver une solution.
Il s'agit soit de pouvoir assembler les deux mallettes en une (qui tiendrait sur un X), soit d'avoir un système de piétement sur chaque mallette pour se débarrasser du stand

Quel que soit le système, il faut
1 - qu'il n'ajoute pas trop de poids
2 - qu'il fasse le moins de saillies possibles, des trucs qui pourraient rayer d'autres flights sur lesquels je les pose, auxquels on risquerait de s'accrocher et qui pourraient être abîmés à la longue par divers chocs
3 - qui soit fiable pour ne pas retrouver mon cher matos par terre.

Par exemple, j'avais pensé à un bête système à base de paumelles, mais ça ne répond pas au critère n°2.

les-mains-dans-le-cambouis-2961016.jpg

Merci de participer à concevoir le système idéal :bravo:
2
Tu garde le système de paumelles, mais tu les pose sur une planche qui vient se fixer à un des flights pour le transport. C'est simple et efficace, non?
3
Je ne suis pas sur de bien comprendre. Tu veux dire faire une planche pliable à l'aide de paumelles et qui, une fois déployée, ferait plus ou moins la largeur des deux mallettes et se mettrait sous elle sous le stand ?

Dans ce cas, comment la planche va t-elle rester droite et non plus se replier avec des paumelles au milieu ? image.php
4
J'ai une idée, mais faut que je fasse un dessin sinon je vais faire un pavé incompréhensible :mrg::mrg:
Je fais ça ce soir

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

5
J’aurais pensé, au lieu d’une planche, de au moins deux tiges telescopiques à placer dessous comme un rail. Tu les déplies et tu les fixes à chaque extrémité du stand...
Regarder si on peut modifier des cannes à pêche ou des trucs du style. Le mieux serait même d’en trouver avec des sections carrées plutôt que rondes

[ Dernière édition du message le 07/05/2020 à 13:54:31 ]

6
Salut Will,

Tu mets 4 paumelles têtes bêches sur les côtés de tes mallettes en affleurement pour pas dépasser l'arête des mallettes.
Tu les emboîte horizontalement et tu mets un verrou perpendiculaire aux paumelles pour empêcher les mallettes de se désolidariser.
Tu aura un léger espace (épaisseur des paumelles) entre les mallettes mais question rigidité çà devrait marcher.

autre solution:

image.php

Deux cornières en alu de sections différentes (qui s'emboîtent) sur le côté des mallettes avec une vis papillon ou clavette qui les empêchent de bouger. Principe des tenons et mortaises.

:clin:

AL1

[ Dernière édition du message le 07/05/2020 à 14:44:16 ]

7
2 mallettes sur un stand avec une extension (2 niveaux)
Pied en X ou en Z.
8
Chris : solution de dessin en ligne : https://awwapp.com/b/ufm3qpmjm4gxx/

Al1r : je n'arrive pas à voir comment les paumelles peuvent affleurer de telle façons à pouvoir être emboitées, mais sans dépasser des mallettes.

Cola verde : non. Mine de rien, l'extension, c'est un truc loud et encombrant. J'ai réussi à m'en débarasser. J'aimerais ne pas y revenir.

En plus, plus tu mets de hauteur, plus tu caches le musicien du public. ça fait une masse assez peu élégante côté public et il voit encore moins ce que tu fais.

x
Hors sujet :
ça serait une assez bonne solution cependant avec un stand spider. Mais ceux-ci me posent un autre problème sur scène, c'est qu'ils sont quasi impossibles à déplacer d'un bloc avec le matos, chose dont j'ai besoin parce que ça me permet de préparer tout mon matos monté en coulisse et de tout amener d'un bloc sur scène au changement de plateau, accélérant considérablement celui-ci. Pareil quand j'ai terminé : je dégage tout d'un bloc, libérant la place pour les suivants, et selon qu'on ait ou pas un second set, je laisse tout dans un coin de la scène prêt à être très rapidement replacé à notre tour ou je démonte tranquillement en coulisse tandis que le groupe suivant peut commencer à jouer.


Napator : peut-être la meilleure piste. :bravo: Plutôt que des tiges télescopiques, de simples plats en alu pour faire la jonction entre les deux mallettes, lesquelles comporteraient des inserts dans lesquelles je visserais des papillons ?

les-mains-dans-le-cambouis-2961160.jpg

9
Je propose deux barres plates en metal sur lesquelles poser les mallettes avec des angles pour ne pas bouger du stand ou des rainures sous les mallettes mais échec du 2.
Je commençais à mles-mains-dans-le-cambouis-2961232.jpg
e pencher sur le problème mais ça va finir en planche avec bandes de scotch noir antidérapant car ça se case facilement le long d'une paroi pour le transport
10
"à plat" comme tu propose...
image.php

"affleurante"
image.php
Tu mets une paumelle à chaque coin, "affleurante". Deux paumelles mâles et deux paumelles femelles sur chaque mallette.
Elles n'agiront pas vraiment comme une charnière mais plus comme un ergot qui s'emboîte.
Suivant le materiau des mallettes, tu peux (avec un défonceuse) les intégrer dans les côtés de la mallette 5un peu comme les charnière de portes).

Par contre, ton système avec des vis "papillon" et deux barres, çà peux le faire.
Mais fait gaffe au choix des barres, de l'alu risque d'être un peu léger et finir par plier à la longue.

Soutrout ne pas oublier/perdre les barres ou les papillons en presta :clin:



AL1
11
Les barres restent avec le stand en toutes circonstances, elles ne font pas plus que le stand replié. Plat fer brut noir 0.4 cm sur 2cm sur 100 semblent pas mal dans l'idée, faut voir la rigidité..
12
J’ai trouvé ça :

https://fr.made-in-china.com/co_qdwanrunda/product_Telescoping-Perforated-Galvanized-Steel-Square-Tube_eyonynhuy.html

Telescoping-Perforated-Galvanized-Steel-Square-Tube.jpg

Peut-être un peu lourd...

Edit : bon, sur ce site c’est commande minimum de 1000 pièces :facepalm:

[ Dernière édition du message le 07/05/2020 à 16:55:51 ]

13
Bon, ben on a plusieurs solutions intéressantes.

Vincent, ta solution me plairait si les barres pouvaient rester fixées au stand, mais ça signifierait que ça dépasse replié. Le stand est déjà encombrant.
J'avais d'ailleurs songé à la solution d'un stand table comme en fait QuikLock, mais c'est aussi trop encombrant pour le transport.

Par contre, c'est une solution dont je vais sans doute m'inspirer pour le studio et la maison où les stands peuvent, selon les projets, les configurations, les visiteurs et les jams, être amenés à recevoir différents matos et placés à différentes hauteur. Les barres prendraient moins de place rangées que les planches que j'utilise actuellement.

Citation :
Mais fait gaffe au choix des barres, de l'alu risque d'être un peu léger et finir par plier à la longue

Des cornières ou profilés alors. Mes planches citées ci-dessus sont en CP de 2 mm rigidifiées par des cornières en alu rivetées et ça tient remarquablement bien.
14
Pour les accouplements, les systèmes à emmanchements sont très stables, si il y a la place dans les fonds des racks pour insérer 2 tubes (acier ou alu, c'est selon...).
Il suffit de faire des trous à la scie cloche, d'insérer et coller les tubes, par exemple avec du sika 11FC.
Les tubes collés sont les femelles, et on y glissera les mâles du diamètre directement inférieur.
Il suffit ensuite de positionner les mâles au milieu entre les 2 racks et c'est costaud et stable.
On peut rajouter un système de blocage sur la partie haute (grenouillère...) et là c'est béton.
On trouve les tubes dans tous les magasins de bricolages.


les-mains-dans-le-cambouis-2961412.jpg
les-mains-dans-le-cambouis-2961413.jpg
15
Un combo glissières + blocage comme proposé par deums me semble également une solution idéale.
Les tubes ou profils utilisés peuvent être aussi longs que ton stand replié; tu pourras les y accrocher une fois le tout replié.

Par contre une section carrée plutôt que ronde sera bien moins sujette au pliage ou à la déformation’un tube rond.
Et c’est mieux un profil fermé (carré) que ouvert (U) pour les mêmes raisons de solidité.


L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

16
J'ai pas fait de dessin mais j'ai trouvé une image de ce à quoi je pensais:

Là c'est un paddock dans un camion.
L'idée serait des lattes qui ferait une table "extensible"
il y a des dessous de plat qui font ça aussi ^^

Un des deux flights aurait le système seulement.
C'est une variante de plusieurs choses proposées ici :)

maxresdefault.jpg

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

17
stagg-mxs-a1-24599.jpg

https://fr.audiofanzine.com/stand-clavier/stagg/MXS-A1/

Will tu as regardé les stands de ce type ? Celui là pese 6kg, supporte 50kg, et se replie. 40€ chez bax.

[ Dernière édition du message le 07/05/2020 à 23:01:59 ]

18
Hum..

Moi par rapport à a tout ça je me dirigerai vers l'utilisation d'un fermoir:
https://www.flightcase-brico.com/fr/fermoirs/272-fermeture-grenouille-avec-trou-pour-cadenas.html

Par rapport à l'idée originale: tu laisses les charnières en dessous et tu place les fermoirs sur les flancs (ou éventuellement au-dessus si tu as la place ), le plus haut possible pour limiter le jeu et les forces en action.

Donc au final tu aura une moitié de fermoir d'un côté, une moitié de fermoir de l'autre...
19
sur la piste de dina turner
sous réserve que les mallettes puisse être usinées sans perdre leur rigidité
3 fermetures papillon pour fly
https://www.thomann.fr/adam_hall_17295_butterfly.htm

une dessous
une devant
une à l'arrière



jouable ?
ou les crochets des papillons seraient trop saillants sur la mallette qui aura les papillons
peut être prévoir un moyen de centrage?
des coins empilables pour que çà se cale en fermant les papillons ?
https://www.thomann.fr/adam_hall_4072_ecke.htm
20
J'essaierais bien avec du Velcro perso : deux bandes (de face mousse) bien collées d'une dizaine de cm de large sur le dessous de chaque case du côté où ils seront "accouplés" (et sur toute la profondeur des cases) et une énorme bande (face crochets) qui ferait là aussi toute la profondeur des cases que tu aurais juste à slapper en dessous :bravo:

Vu la largeur ça devrait tenir après à voir la rigidité de la bande amovible
21
Merci à tous pour vos idées et contributions.

Deux retiennent mon attention.

Solution 1 : celle que j'ai mis en dessins : des cornières ou profilés à visser sur le flanc des mallettes dans des inserts. Les dites cornières pourront avoir une taille leur permettant de rentrer dans une des mallettes, ce qui fait 0 élément à transporter en plus.

Solution 2 : plus élégante, mais aussi plus délicate à réaliser et avec un impact sur l'aménagement des mallettes : des tubes carrés dans des guides dans une mallette coulissant vers des guides dans l'autre mallette. avec aussi un papillon pour bloquer en position.
Le principal avantage est que c'est invisible et qu'il n'y a rien qui dépasse à l'extérieur une fois tout mis en place.
Je vois pas mal d'inconvénients :
- une fabrication plus complexe (il faut que les guides soient très précisément alignés et ajustés pour éviter tout jeu
- de l'espace pris à l'intérieur des mallettes, par le système lui-même, mais aussi par la place nécessaire à le manœuvrer, donc mallettes plus grandes et donc plus lourdes pour un même matos à loger

En face de ça, les cornières se fixant à l'extérieur peuvent être simplement accrochées par velcro dans le couvercle des mallettes, éventuellement derrière les mousses reposant sur le dessus des machines. Le principal problème est alors de trouver des inserts costauds à fixer dans l'épaisseur des mallettes. Il serait préférable qu'il soient borgnes afin que les trous ne constituent pas des entrées d'humidité et de poussière en situation de transport.
22
Et que penses-tu des sangles d’arrimage entourant les 4 extrémités du X du stand pour former 2 rails plus éventuellement une troisième pour solidariser les 2 mallettes entre elles (et minimiser l’effet de « flottaison »)?

sangle-darrimage-avec-crochet-en-j-4-m-x-27-mm-teste-750-kg-rupture-1-500-kg-P-4947704-9341259_1.jpg

Rien à percer, c’est léger et peu volumineux. À voir la rigidité de l’ensemble. Peut-être que si tu en as chez toi un petit essai ne coûte rien

[ Dernière édition du message le 11/05/2020 à 16:26:39 ]

23
Les sangles, ça garde toujours une certaines élasticité. J'avoue que ça me plaît moyen. Et puis, esthétiquement... :??:
24
Non, oui c’est sûr, les sangles ça fait plus camping accrobranche...:mrg:

Sinon, dans ta solution numéro 2, au lieu de trouer les mallettes pour faire passer des tubes à l’intérieur, je fixerais deux tubes (ou trois, pour permettre des sections plus fines...) à l'extérieur (tubes à section carrée et plein de petits trous). À l’intérieur de ces tubes, d’autres tubes de diamètre immédiatement inférieur (troués également et à section carrée) qui coulissent...Quelques vis papillons et hop. Finalement, on tourne autour de variantes de la même solution...

25
Si je peux, je préfère éviter tout déport ou aspérité à l'extérieur en mode transport. Ceux-ci risquent
- de me blesser
- d'abîmer d'autres matos avec lesquels les mallettes seraient transportées
- de s'abîmer en cas de choc