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  • 54 réponses
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Sujet de la discussion Filtre passe haut
Bonjour à toutes et tous,

Je fabrique actuellement des enceintes et je suis vraiment débutant. Qui plus est, je n'y connais rien en électronique.

Je cherche un filtre passif passe haut qui coupe un 1 Khz et un autre (toujours passe haut) qui filtre à 150 Hz. Le 1er est pour le twiter et le second pour le medium.

J'ai cherché sur internet et je ne trouve pas. Et hier on m'a dit que ce n'était pas bien de faire comme ça car la résistance globale du filtre du twiter va modifier les valeurs de résistance du filtre du medium et inversement. Je ne sais pas si j'ai tout bien compris, alors je retranscris certainement mal ce que l'on m'a dit.

Si quelqu'un s'y connait et pouvait m'aiguiller un peu:oo:

Je remercie par avance toutes les personnes qui pourront m'aider.
Cordialement,
NB



[ Dernière édition du message le 21/05/2025 à 06:58:54 ]

Afficher le sujet de la discussion
26
Quand au Hp Sony d'origine ?
si tu le ressents si mauvais dans la caisse
possible que ce Hp et l'enceinte fassent partie des séries "à pas cher" chez SONY vendues pour accompagner les chaînes complètes vendues dans les années 80, enceintes conçues à l’économie avec des Hp à pas cher de l'époque
parfois on y trouve des Audax mais souvent avec petits aimants et Qts bien haut > çà mène à ce caractère "boom-boom" et mal défini
27
Coucou Michel,

Je viens de trouver le matériel que vous évoquez à 62 euros sur aliexpress. Je garde précieusement vos correspondances car pour le moment je galère un peu avec le placage (même si j'ai bien avancé tout de même).

Je pense que pour "une première" (expérience) je vais me contenter des filtres 3 voies déjà fabriqué et je me rends compte que je n'ai pas si bien choisi que ça mes HP. Je penserai ma 3ème paires d'enceintes avec plus d’expériences et de connaissances.

Je pense que je suis entrain de cumuler plusieurs difficultés en même temps :

La partie ébénisterie qui devait être "ludique" est en réalité pas si "ludique" que ça. Je tombe dans tous les "pièges" du débutant... découpe, colle, jointure, ponçage... C'est une réelle surprise pour moi, c'est un vrai métier en soit le travail du bois (j'ai presque fini la boite gauche). Je posterai des photos une fois totalement terminé et les HP montés.

La partie électronique/acoustique est beaucoup plus "nébuleuse" pour moi, même si petit à petit je commence à comprendre certaines choses (en grande partie grâce à vous ainsi qu'au forum, plus qu'aux différents sites web que je consulte).

Je vais terminer ces enceintes avec des filtres 3 voies déjà prêts, ensuite je rénoverai mes enceintes unitra tonsil zg/40 et pour terminer je construirai de nouvelles enceintes, et cette fois ci, en me penchant beaucoup plus sur le choix des HP, du litrage de la boite et surtout des filtres. Là je pense que je suis entrain de cumuler trop de difficultés en même temps.

Concernant le HP Sony, c'était un HP de home cinéma des années 2000. La référence de l'enceinte est celle-ci : Sony SS-MB115 et impossible de mettre la main sur les caractéristiques technique des HP de cette enceinte (même sur le site de sony). Ci dessous, vous trouverez un lien où on peut voir à quoi mon matériel initial ressemble : https://www.reddit.com/r/BudgetAudiophile/comments/nxwmqe/nothing_too_amazing_but_its_my_first_stereo/

Pour du jazz, le son est pas terrible, il est très mal "défini" je trouve.

Les enceintes UNITRA que je rénoverai ensuite sont celles - ci : https://www.lhuillierparis.com/lot/162514/28694124-unitra-tonsil-zg-40-pour-pathe-marconi-interessantes-paire?search=
Le son est magnifique, mais vraiment magnifique (même sur mon ampli de merdouille Sony) elles sonnent terriblement bien ! Elles manquent de "clarté" mais comparé à mes anciennes Sony, c'est sans commune comparaison possible. Et surtout, comparé aux différentes enceintes neuves que j'ai pu écouter ici et là... parfois à des prix exorbitants... et bien c'est pareil... c'est sans commune comparaison possible.

J'ai quand même un gros travail "théorique" à réaliser je pense avant d'attaquer la conception de ma troisième paire d'enceinte. Pour cette paire ci, je n'ai pas encore attaquer "concrètement" l'aspect filtrage (je n'ai rien acheter pour le moment en terme de filtre). Je commence juste à finaliser la partie "boiserie", je commence à voir le bout.

conclusion : je galère encore avec le bois et je n'ai encore rien "acté" pour la partie filtrage.

[ Dernière édition du message le 05/06/2025 à 06:18:29 ]

28
Nick Zefish, je vous ai oublié, pardonnez moi, je n'ai même pas pris le temps de vous remercier pour votre dernier message. Merci à vous également.
29
les Unitra
à remettre en service des que possible
inspectes les filtres
mais probablement ces filtres sont équipés de condos MKP
si oui , rien à faire de plus si le son des Unitra te convient
prends une photo des filtres
30
Coucou Michel,

Je joins les photos ci-dessous.

6522764.jpeg
6522765.jpeg
6522767.jpeg

J’ai mis temporairement la fabrication de mes enceintes en pause. J’ai un surplus de travail et j’ai chopé le Covid. Cela fait une petite semaine et je suis toujours malade 😵‍💫

Les Unitra sont dans leur jus. Elles sont très belles 😍

Pardon s’il y a des fautes d'orthographe. J’écris depuis mon smartphone et je suis encore « mal fichu ». Je suis d’ailleurs actuellement dans la salle d’attente de mon toubib 😵‍💫
31
Pour les Untra
l'essentiel du boulot sera la restauration des caisses

sur les filtres
remplaces les 2 chimiques tu gagneras en qualité d'écoute
la valeur n'est pas visible sur les photos
remplacement idéalement par des condensateurs à film MKP

les 2 jaunes "Milflex" sont des MKP
gardes ces condos
ils semblent porter un date-code avec sur un 06/77 et sur l'autre 07/77
çà me fait penser à des fabrication en juin et juillet 1977
32
Bonjour à toutes et tous,

Je reviens sur mon topic pour vous donner un aperçu visuel de mon enceinte. Elle est terminée. Il me reste la visserie des HP à "retravailler", elles sont en biais.
[img]https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/6/6636132.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=78287c09cfadfac3b0fbe1007a5baf77[/img]
[img]https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/6/6636133.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=c4d7f39ab1f1dff1d6d1d389be9aa82e[/img]
[img]https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/6/6636134.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=7798281788fd95eccfb07a6ca51133af[/img]
[img]https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/6/6/6636135.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=8c60bfc219e64663dd42666ab9765ff4[/img]
33
Pour les filtres de second ordre, j'ai reçu les condensateurs MKP aujourd'hui (46 euros au total quand même... moi qui voulait dépenser le moins possible...).
Les condos sont énormes !!! Je ne m'attendais pas du tout à cela.

J'ai beaucoup réfléchi à vos conseils et c'est en ce sens que mes Fc au niveau du crossover seront : 400Hz / 4Khz.

J'ai tout de même un gros souci de budget au niveau des bobines en réalité...
La "simple" bobine 6.8mH / 0.68 Ohm en 1.8mm de diamètre est a... 100 euros !!!!!! L'unité ! Et il m'en faut quatre :-/
C'est hors de prix...

J'ai une question vis à vis de cela...

Il y a une alternative moins cher aux bobines "Full Cuivre" apparemment. Ce sont les bobines enroulées autour d'un noyau de ferrite. Il y en a à 31 euros chez reichelt.com pour du 6.8mH à 0.33 Ohm pour un diamètre de fil à 1,18mm.

J'ai lu sur le net et j'ai visionné quelques vidéos sur youtube ou des personnes spécialisées disaient que la ferrite ça créait des distorsions.
Est ce que c'est audible à l'écoute ce genre de distorsions ? Cela va rendre mon son catastrophique ou c'est négligeable ?

Les personnes qui font des vidéos sur youtube elles font des mesures et tout et tout (je ne comprends pas tout) mais en fait aucune de ces personnes ne montre "l'impact" réel sur le rendu sonore et le plaisir d'écoute.

ps: j'ai acheté un pont RLC chez les chinois... précis à 10 puissance - 3 pour 6 Dollars US. Mais comment font-ils ? Je m'attendais à recevoir un truc un peu "pourri" mais le pont est (en apparence en tout cas) de super bonne qualité !

Voilà les petites news :clin:

Merci à tout le monde pour toute l'aide et tous les éclairages que vous avez pris le temps de formuler ici.
NB
34
Citation de Newbe :
J'ai tout de même un gros souci de budget au niveau des bobines en réalité...
La "simple" bobine 6.8mH / 0.68 Ohm en 1.8mm de diamètre est a... 100 euros !!!!!! L'unité ! Et il m'en faut quatre :-/
C'est hors de prix...


Regarde à combien ça te reviendrait de les bobiner toi-même, c’est peut-être largement plus économique. Pour bobiner des self à air il n’y pas de difficulté particulière, et tu as de quoi les mesurer. D’autant que tu n’as peut-être pas besoin d’un fil aussi épais (et cher) que 1,8 mm de diamètre, ça dépend de la puissance que tu as à passer et de ce que tu es prêt à accepter comme perte en résistance du bobinage.
35
Coucou Feupied,
Merci pour ta réponse.

J’ai creusé cette piste. Une bobine 1,4mm de diamètre m’a couté 10 euros pour 10 mètres (j’aurais dû prendre du 0,5 mm c’était amplement suffisant compte tenu de la faible puissance des hp).

Il faut environ 60 mètres de cuivre pour bobiner une 6,5mH.

Si je prends du 0,5mm de diamètre, je pense m’en sortir pour 8 euros les 10 mètres, donc pour 60 mètres cela fait 8x6 = 48 euros. C’est bien plus économique !

J’ai bobiné 10 mètres en diamètre 1,4mm (pour une valeur de 0,2mH) mais le hic c’est que j’ai une résistance interne de 0,3 Ohms et c’est déjà énorme. En bobinant 60 mètres je vais atteindre une résistance folle je pense.

De plus, plus la section du fil de cuivre est petite moins il est pur car il est mélangé avec d’autres métaux moins conducteurs et plus résistifs (pour rendre le fil moins cassant). Donc, une résistance interne beaucoup trop grande.

Le seul espoir serait que je me sois trompé dans mes calculs car 60 mètres de fil me parait énorme mais également que l’augmentation de l’inductance ne soit pas linéaire en fonction du nombre de spires.

10 mètres de bobinage pour 0,2mH ne veut pas forcement dire que pour 20 mètres j’aurais le double : 0,4mH. Sinon à cette allure là… il me faudrait des kilomètres de fil…

Le cuivre pur à 99,99% est bon marché mais pur à 99,999% pour avoir une résistance interne faible (je n’en ai pas trouvé) et ça ne doit pas être donné à mon avis.

Je veux autant que possible éviter les noyaux de ferrite :-/
36
Il y a longtemps… j’avais bobiné des self sur des carcasses de transformateurs pour cet usage de filtres HP. C’était des selfs à noyau dans un châssis à lames de fer, les coûts étaient raisonnables et les résultats pas mauvais autant que je m’en souvienne, et évidemment ça permettait d’utiliser des relativement faibles longueurs de fil de cuivre émaillé. A l’époque on trouvait des carcasses de transfo/self nues dans les magasins de composants électroniques et je ne me souviens pas d’avoir fait des calculs, j’avais probablement utilisé des schémas ou des abaques. Mais je ne suis pas certain qu’on puisse trouver facilement tout ça aujourd’hui.
37
selfs sur air ou "full-cuivre"?
c'est l'idéal mais cher
des selfs à noyau ferrite seront bien suffisantes si tu respectes l'intensité maxi admise bien des marques prestigieuses ont mis des selfs à noyau ferromagnétique dans leurs enceintes
Cabasse, JM-Lab JBL...

tes phots dans les "médias" sont mal indexées
38
Coucou Feupied, merci pour ta réponse.

Feupied, je vois de quoi tu veux parler et j'ai cherché avant de reposter ici. Le mieux (dans le sens "économique") que j'ai pu trouver sont des espèces de "barre de fer" qui sont prévu pour ça justement, pour le bobinage. Et j'ai fait comme toi, j'ai décortiqué un transfo que j'avais dans le grenier et j'ai récupéré les lamelles de fer et toute la ferraille en forme de "E". Ça fait plein de petite lamelles "droites" et en forme de "E" sur lesquelles les fils de cuivre étaient bobinés. Pour le moment je n'ai pas testé.
39
Coucou Michel.29,

Merci encore d'être là et de me répondre à nouveau, c'est gentil.

Les selfs sur air c'est peut-être la solution que je vais retenir. J'ai peut-être un bon plan pour avoir des bobines de cuivre hors taxes et à des prix moindres. Si cela se confirme (je l’espère de tout cœur) et bien je bobinerai mes selfs moi-même. Sinon, de toute manière je n'aurai pas d'autre choix que de m'orienter vers les bobines avec un noyaux de ferrite.

Pourquoi dis-tu que les selfs à noyau de ferrite seront bien suffisantes ? Tu veux dire que la différence entre les inductances "full cuivre" et celles à noyau de ferrite est négligeable ? Je trouve aussi des vidéos youtube qui vont dans ce sens... Du coup, je ne sais pas trop :bave:

Pardonne moi mais je n'ai pas bien compris ta dernière phrase "tes phots dans les "médias" sont mal indexées". Cela veut dire quoi ? Que vous ne voyez pas les photos ?

40
indexation des photos ?
sur mon navigateur ( Firefox pour Debian 11) les liens semblent corrompus
le message passe sous cette forme
6640895.png

un saut de ligne qui met le bazar ?

quand à l'emploi de tôles de transfo pour faire des noyaux de selfs ?
aucun problème et surtout un gain économique sur le cuivre pour les selfs du filtre boomer/médium


une condition :
des tôles bien serrées pour couper court aux vibrations
une option peut être le vernis ou la cire pour imprégner la self et son noyau

fil de cuivre émaillé ?
j'en ai eu acheté dans une entreprise de bobinage-réparation de moteurs électriques
pris 3 kg de 132/100 à l'époque un j'avais construit mon système sono et bobiné des selfs "full-cuivre" sur des mandrins en bois
ils tiennent souvent en stock un bon nombre de sections avec des stocks de plus de 10 Kg par section

pour rebobiner un moteur de 55Kw on y met facilement 10Kg de fil
c'était mon premier boulot

une photo d'un filtre médium /compression aigu pour une tête de système
la planchette du filtre fait environ 25cm de côté
pour la self mise en série avec le boomer j'avais bobiné 2 fils en parallèle pour réduire la résistance-série de la self
6640896.jpg


[ Dernière édition du message le 27/10/2025 à 00:05:50 ]

41
Wawwww, j'adore ton filtre Michel. Je ne sais pas pourquoi mais le côté artisanal de la "grosse électronique" (avant la révolution du CMS) m’attire énormément. J'hésite même par la suite à créer mon propre ampli à lampe (au lieu de passer à la rénovation des enceintes UNITRA). J'ai déjà trouvé plusieurs schémas sur le net (du plus simple au plus compliqué).

Ça vibre tant que ça les bobines ? Franchement tout le monde dit ça mais je me dis "roohhh... ils exagèrent".

En fait, tu as bobiné deux fils en parallèle pour faire comme si cela était un unique fil mais d'une plus grosse section ? C'est ça ?
Mais en faisant ça, est ce que cela influe sur la valeur de l'inductance de la bobine ? Je veux dire... Si tu avais bobiné qu'un seul fil cela aurait donné la même valeur d'inductance mais avec une résistance plus forte ? C'est ça ?

J'ai une grosse question sur ton filtre Michel, pourquoi il y a des résistances ?
Moi j'avais compris que la résistance globale de tout le filtre devait être le plus faible possible non ? Pourquoi tant de résistances ? Elles sont en parallèle non ? Elles servent à quoi ?

Ps: ton filtre me donne des idées "artistiques", avec une petite ampoule à incandescence qui diffuse une faible lumière jaune / orangée ça serait magnifique dans la pénombre. Cela me rappelle trop mon papa avec ses vieilles radios amplifiées. C'est incroyable mais plus le temps passe, plus le vintage m'attire...

Simple curiosité... si tu t'en souviens... la bobine en haut à gauche elle fait combien (en inductance et en résistance) ?

Je vais reposter mes photos en espérant qu'elles passent bien..
42
6640902.jpg
6640903.jpg
6640904.jpg
6640905.jpg
43
Vous voyez mes photos ?
C'est très bizarre mais au début je trouvais mon enceinte belle / mignonne et en fait plus je la regarde plus je la trouve moche.
Il faut que j'évite de trop la "scruter"... Je me connais... après je vais vouloir la tripatouiller, la modifier et ensuite je vais tout foutre en l'air :oops2:

Objectivement, j'ai encore les vis à changer et surtout les "trous" des vis à refaire. On ne voit pas bien sur la photo mais les vis sont montées en biais, c'est ni fait ni à faire comme on dit.
44
D'ailleurs... une question juste comme ça...
Ça doit bien exister des enjoliveurs pour HP non ? Ce n'est pas vital pour l'enceinte... C'est juste au cas où...
45
Citation de Newbe :
Ça doit bien exister des enjoliveurs pour HP non ?

Il existe des grilles par exemple.
6641003.jpg
46
Citation de Newbe :
pourquoi il y a des résistances ? Moi j'avais compris que la résistance globale de tout le filtre devait être le plus faible possible non ? Pourquoi tant de résistances ? Elles sont en parallèle non ? Elles servent à quoi ?

Je ne peux pas répondre pour michel.29 dans ce cas précis, mais intégrer des résistances dans les filtres permet généralement d’équilibrer les nivaux des haut-parleurs en fonction de leur différences de rendement, et permet aussi de corriger leurs courbes de réponse.

Les résistances en parallèle, c’est manifestement pour absorber la puissance qui ici doit être conséquente.

Il est vrai qu’il y a dans ce filtre quelque chose d’artistique dans le rendu esthétique du câblage, une sorte d’art brut tout à fait intéressant pour un objet à priori purement technologique.
47
pour les enceintes à newbe
je verrai plus un cadre en bois entoilé avec un tissu stretch léger idéalement acoustique
https://www.toutlehautparleur.com/accessoires-enceintes-electro-acoustiques/tissu-acoustique.html
https://www.toutlehautparleur.com/accessoires-enceintes-electro-acoustiques/tissu-acoustique/tissu-acoustique-orange-mandarine-haute-qualite-pour-facade-d-enceinte-special-acoustique-120gr-m2-dimensions-70-x-150-cm.html

une toile façon ampli-guitare ?
https://www.tubetown.net/ttstore/en/components-10662/tolex-grillcloth/grillcloth/

quand à la construction des filtres
ils sont destinés à couper à 1800 Hz un mb12x301 RCF et une compression DE250-16 B&C
grappes de résistances?
un moyen d'avoir la tenue en puissance avec des vieux stocks de résistances couche-carbone 2w
j'avais récupéré un stock avec quelques valeurs en boites de 1000 pièces
filtre caluculé avec la calculatrice en ligne à pétoin
https://www.petoindominique.fr/php/filtreimp.php
https://www.petoindominique.fr/php/accueil.php
fait le calcul pour 500w d'ampli
la calculatrice sortait des valeurs de résistances devant tenir la centaine de watts pour une des résistances de l'atténuateur de la compression

la grosse self fait 1mH
valeur ajustée par mesure au pont RLC

[ Dernière édition du message le 28/10/2025 à 00:14:33 ]

48
Coucou Feupied,

Merci pour tes réponses. La grille tu l'as trouvé sur un site en particulier ?
49
Coucou Michel,
Merci pour les liens.

Moi, j'ai utilisé cette calculatrice pour avoir mon filtre 3 voies : https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/

Dominique PETOIN, c'est trop pointu pour moi (c'est comme me donner une Lamborghini à conduire alors que j'ai déjà du mal avec ma clio :8O:) . Il y a beaucoup trop d'informations sur son site, c'est trop dur pour moi, cela a failli me décourager pour être honnête. Pour des personnes qui savent de quoi elles parlent, qui ont de la bouteille, de l’expérience, je pense que cela doit être un site fabuleux par contre.

C'était mon "premier choix" Dominique PETOIN mais c'était trop dur pour moi. Je ne suis encore qu'un profane même pas encore sorti de sa grotte... :facepalm:

La calculatrice que j'ai utilisé, elle est hyper simple à utiliser, il y a juste les paramètres "de base" à inscrire et ensuite cela génère le schéma du filtre avec les valeurs des inductances et des condensateurs. Bon, après... c'est évidement et très certainement beaucoup moins précis que celle proposé par Dominique PETOIN.

ps: merci pour le site "tubetown" je ne connaissais pas du tout :aime:

[ Dernière édition du message le 28/10/2025 à 01:14:50 ]

50
Michel,

Pourquoi n’as-tu pas coupé à 1khz le mb12x301 RCF ?

Entre 1kilo et 2 kilo, sur la courbe on voit que le HP « zig zag » un peu non ?

Ma remarque est peut-être nulle… ou le raisonnement débile… Peut-être que ça peut très bien s exploiter les bosses et les creux d’une courbe de réponse d’un hp :8O:

Tu n’as pas une photo de l’enceinte ?