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Les Mains dans le Cambouis

Electronique : qu'est-ce qui vous angoisse le plus ?

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Sujet de la discussion Electronique : qu'est-ce qui vous angoisse le plus ?
Vous venez de dénicher le schéma d'un ampli de sono ou de la super pédale d'effet "qui tue", et vous aimeriez bien en construire un exemplaire avec vos petits doigts... Ou plus simplement, vous aimeriez bien changer un composants defectueux (potentiomètre, transistor, etc).

Parmi vous, certains ont franchi le pas depuis longtemps, et l'assemblage ou le remplacement de composants électroniques leur est devenu familier. D'autres aimeraient bien se lancer, mais il y a ce petit quelque chose qui rebute, ou qui fait peur.

Pour vous, quel est ce "petit" quelque chose qui vous fait hésiter ou qui vous a fait abandonner ?
- La soudure ?
- L'incompréhension du schéma ?
- La peur de perdre son temps si au bout du compte rien ne fonctionne ?
- Le prix ou l'approvisionnement parfois difficile de certains composants ?
- Autre chose ?

Résumé des discussion de ce sujet : Electronique : Vos angoisses

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Hors sujet : Ah ! je ne connaissais pas :oops:




:bravo:

Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

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J'en profite un max.

J'ai de plus en plus de matos (vieux et d'occase) exemple je viens de récuperer une veille table de mix "Uher", un vue-metre et un potare type curseur à changer , et toutes les entrées sont en DIN.

-Pour le potare je démonte, prends la reférence. Comment savoir quel curseur actuel choisir au cas ou cette ref n'existerai plus?

-les prises DIN sont elle à changers pour des jacks, ou me suffit il de faire des raccord DIN/jack.

-Est ce qu'un vue-mettre et étalonné en fonction de l'appareil dans lequel il est installé?

Je dois acheter un nouveau fer à souder, que me conseiller vous?
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Pot : si problème tu rencontres, ce sera moins pour la valeur ohmique du potentiomètre, que pour sa forme physique. A voir donc.

DIN / Jack : si tu as la place pour rajouter un jack, installes-en un et raccordes-le en parallèle sur la DIN. Sinon, il vaut mieux un petit adaptateur externe.

Vu-mètre : un tel composant est défini par sa sensibilité, par exemple pleine déviation pour un courant de 100uA. Il faut trouver un équivalent, sinon il te faudra trouver le point de réglage qui convient pour adapter la déviation pleine échelle à la nouvelle sensibilité. D'un point de vue électronique, il y a toujours moyen d'adapter, mais c'est plus ou moins complexe selon le montage d'origine.

Nouveau fer : dépend de la fréquence d'utilisation estimée, et du type de soudures que tu veux faire. Pour un usage régulier et principalement "électronique", je te conseille un modèle moyenne gamme.
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_bases_fer_a_souder.html

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Les pannes en cuivre dont sont dotés les fers d'entrée de gamme ont une durée de vie inférieure aux pannes en cuivre électrolytique massif recouverte de fer, nickel et chrome, dans un rapport de 20 environ...



Ah bah la voilà la réponse à mon problème.
Je l'ai regardée de plus près, et bien que je l'ai changé y a pas si longtemps, le cuivre fait vraiment la gueule.

Je sens que je vais investir dans un nouveau fer, avec des pannes de meilleure qualité, genre un Antex dans les 40 - 50 € !



L'embétant avec les DIN c'est que ca tient pas bien dans l'embase, ca se décroche très souvent, et si c'est mal branché ca souffle pas mal.
Ca serait pas mieux de virer carrément les DIN pour du Jack ou du rca ?

J'ai un vieille ampli à lampe, en DIN aussi et malheureusement niveau place on peut rien faire, donc si tu en as la possibilité saute sur l'occaz
Brigade Neurale Mixtape - "Pidouu Pidouu Pidouuuuuuu !!!" Furby Brigade Neurale Le Blog !
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Kik-hypez >
Alors, moins angoissé, maintenant ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Moins angoissé je sais pas trop...

Je vais aller m'acheter un fer à souder cette aprem, j'en ai marre de mon truc qui chauffe pas de chez Casto !

Hier j'ai recu mes dictées magiques, j'ai ouvert pour voir, et les soudures sont pas mal serrées :oo: :oo: :oo: Peut-être qu'avec un fer digne de ce nom ca va rouler, on va bien voir

Mais sinon c'est clair que maintenant j'ai plus peur de pas avoir le composant dont j'ai besoin, je sais même plus où les ranger :bravo: :bravo: :bravo:

La suite au prochain épisode :clin: :clin:
Brigade Neurale Mixtape - "Pidouu Pidouu Pidouuuuuuu !!!" Furby Brigade Neurale Le Blog !
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Bon nouvelle angoisse :

- Acheter une station fer à souder 40 € et voir des pièces qui tombent de la station en le sortant de la boite !!!

Wé ca m'est arrivé aujourd'hui même. J'achète un fer chez Selectronic à Nation, et en arrivant chez moi, j'ai un fer à souder qui fonctionne mais qui a plein de pièces qui font blong blong à l'intérieur !!!


Retour demain à Nation...
Youpppi j'ai perdu mon aprem aujourd'hui !! !



KiK Le Poisseux -hypez
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:coucou:

Ce qui m'angoisse le plus c'est que je comprens pas grand chose aux shémas; j'ai bien des bases mais c'est loin.

J'ai quand même réussi à réparer l'alim d'un de mes Crumar Multiman S, bon je savais que ça venait de là, mais par contre je suis aller dans un magasin d'électronique avec et le gars m'a dit ce qu'il fallait remplacer, je lui ai acheté les composans et après quelques soudures.... :8) y'avait du son.



Avant :



Après :



Le problème c'est qu'il déconne ailleurs, y'a un clik regulier sur la sortie principale...

Vu que j'avais acheter celui-ci pour pièces pour l'autre que j'ai qui fonctionne, je pensais essayer de récuperer le filtre de la section Brass et faire un montage pour filtrer de l'audio...mais je ne sais pas si c'est possible.

Citation : La coloration des timbres de la section cuivre repose sur un VCF passe-bas du type échelle de transistors à la Moog (à cette époque R. A. Moog avait un contrat de consultant pour CRUMAR...)avec contrôle complet de la fréquence de coupure, de la résonance et par une enveloppe (Attack/Decay).

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...je me ré-incruste dans ce thread juste pour dire que le weekend dernier j'ai finalement réussi à "opérer" ;) ma guitare, et même assez proprement (sauf au moment de déssouder un fil qui semblait bizarrement foutu, genre enroulé 3 fois autour d'un connecteur avant la soudure... là aux grands mots les grands remèdes j'ai sorti la pince coupante!!! :diable: ). Finalement, malgré ma peur que quelque chose foire quelque part à un moment ou un autre, eh ben tout marche nickel de chez nickel (et puis maintenant au moins j'ai vraiment du GROS son qui sort de mon humbucker... :demon: ).

Voilà, enfin tout ça pour dire que si moi j'y suis arrivé c'est vraiment que ce genre de truc c'est à la portée de n'importe qui :lol: (même si j'ai quand même trouvé le moyen de m'intoxiquer à moitié en restant comme un con penché juste au dessus du fer pendant que je le nettoyais sur la pierre ammoniacale :oops: ), et puis comme j'ai pris quelques photos en cours de route je vais peut-être essayer de pondre un tuto là dessus quand j'aurais le temps (et surtout la patience) de m'y atteler. Voilà! :bravo:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Kik-hypez >
"plein de pièces qui font blong blong à l'intérieur" : t'es sûr que ce ne sont pas des chocolats surprise que le vendeur t'a mis dedans ?

Uggy >
Une petite alim qu'on ne peut plus simple : un transfo pour abaisser la tension, un petit pont de diodes pour redresser la tension alternative, l'immanquable condensateur de filtrage pour lisser le tout, et un régulateur intégré (ou transistor associé à une zener, je ne vois pas bien d'où je suis)... sans oublier les fusibles. C'est le cas typique de montage dans lequel on peut se lancer sans trop de risque si l'on sait souder un minimum. Le circuit est aéré, les composants sont peu nombreux et bon marché.
Le seul truc qui me gêne beaucoup dans ce montage, c'est que c'est monté dans un boitier métallique et qu'il n'y a pas de terre sur l'arrivée secteur. Tu vois ce que je veux dire ? Ce serait mieux tout de même.

TheStratGuy >
Félicitations ! Pour "le fil qui semblait bizarrement foutu, genre enroulé 3 fois autour d'un connecteur" : ça tient plus longtemps !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Pour "le fil qui semblait bizarrement foutu, genre enroulé 3 fois autour d'un connecteur" : ça tient plus longtemps !


:fou: ...je pense bien que ça tient plus longtemps: 3/4 d'heures que j'ai passé dessus à essayer de le déssouder, avant de me décider à passer à une solution plus radicale! ;)



:mdr: :oops: :fleche:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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La preuve par la pratique... :mrg:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Chimimic> Je sais pas je vais lui demander demain. J'espère qu'il va pas discuter et me changer de suite ma boite, sinon je lui offrirais des marrons :bravo: :bravo:



Joyeux Noel !!!
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Citation : Le seul truc qui me gêne beaucoup dans ce montage, c'est que c'est monté dans un boitier métallique et qu'il n'y a pas de terre sur l'arrivée secteur. Tu vois ce que je veux dire ? Ce serait mieux tout de même.


Ah ouais c'est vrai !!! :ptdr:

En ce qui concerne mon histoire de recupération du filtre, tu penses que c'est possible ou pas?
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Uggy >

Si le filtre en question se trouve sous la forme d'un module que tu peux "détacher" du reste, oui pourquoi pas. Peut-être qu'il faudra l'adapter en entrée et en sortie au niveau des impédances afin que son fonctionnement ne soit pas perturbé par ce que tu y connecteras, mais là, sans le voir, difficile de dire... Si le filtre se trouve sous la forme d'un ensemble de composants "noyés" sur un circuit imprimé avec plein d'autres choses, il sera peut-être difficile de les isoler du reste, surtout sans schéma. Ca doit être possible, oui.

Mais bon, dans une certaine mesure, je me demande si ce ne serait pas mieux de partir de zéro, avec un schéma de filtre que tu choisis toi-même. Au fait, quel genre de filtrage veux-tu appliquer précisement, et sur quel type de signal ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : je me demande si ce ne serait pas mieux de partir de zéro, avec un schéma de filtre que tu choisis toi-même



Oui j'y ai pensé aussi :)

Citation : quel genre de filtrage veux-tu appliquer précisement, et sur quel type de signal ?



Pour le filtrage peu importe du moment que ça dénature le son. Pour le signal...bah audio...sinon ya koi? :?!:
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Type de filtrage : alors là tu as le choix. Filtres dont les caractéristiques varient de façon automatique dans le temps (piloté par un LFO par exemple), ou qui restent fixes et ne varient qu'en agissant manuellement...

Type de signal : synthé, voix, musique composée...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Type de signal : synthé, voix, musique composée...


Je voudrais m'en servir pour traiter des sons de synthés.

Après pour ce qui est du type de filtre, je pensais commencer par quelque chose de plutôt facile à faire, donc pas vraiment de préférence.
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Donc si je comprends bien, ce qui "t'angoisse" le plus pour les filtres, c'est la complexité...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Pour en revenir à la base de ce post, je viens aussi donner mon avis. Ca m'a toujours fait rêvé de pouvoir faire mes propres trucs à coup de soudure, bon ma premiere victoire ca a été de faire mes cables moi même et de changé le switch sur ma guitare. Ce qui me rebute pour faire de l'elec c qu'il faut acheter un minimum d'appareils de mesure je pense, il faut aussi un truc pour faire les fameuses plaques avec les trous non ? Enfin je me souviens que j'avais fait dans mon ancien lycée avec leur matos un pédale de disto Fuzz (marchait bof d'ailleurs!) et pour ca j'avais fait le schéma avec un logiciel, ensuite on était passé par un autre logiciel pour donné le nombre de trous et leur emplacement, et après on a uploader les info dans une machine qui a fait le trous. yaurait pas une soluce un peu plus simple pour les particuliers? Et puis ya le pb des composant liés au son en effet avec ma pédale je captait une radio allemande je penseque ct lié à l'ampli de la pédale :)
Enfin moi j'dis ca...
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La TuLiPe >

Appareils de mesure
Le strict minimum est le multimetre, qui permet la mesure de résistances, de tensions, de courant, et permet de tester les diodes et les transistors les plus courants. Un modèle simple coute 5 euros, et suffit amplement. Des modèles plus perfectionnés (permettant la mesure de condensateurs ou de fréquences, par exemple) peuvent être choisis quand la passion se confirme, mais ces derniers ne sont pas indispensables, surtout au début. L'oscilloscope est un outil extraordinaire car il permet de voir la forme des signaux sur lesquels on travaille (on l'appelle d'ailleur l'oeil de l'électronicien). La plupart du temps, on peut s'en passer, mais il devient tout de même indispensable pour du travail de "finition".

Réalisation de CI
Pour ceux qui décident de faire des CI assez régulièrement, je suggère l'achat d'un ensemble de matériel pour le faire soi-même : une insoleuse à UV, une machine à graver, et 3 bacs en plastique (pour les produits chimiques et eau de rinçage). Certains fabricants et revendeurs proposent des ensembles pour pas trop cher.
Pour ceux qui ne réalisent des CI que très occasionnellement (2 ou 3 max. par an), il vaut mieux les faire faire par un sous-traitant, ou, s'ils ne sont pas trop complexes, les réaliser sur un CI pré-percé (plaques d'expérimentation à pastilles ou à bandes). La machine à percer (utilisant sans doute les formats de fichier Gerber ou Excelon) que tu as connu au lycée est une machine qui coute très chere, abolument pas réservée à l'amateur.

Reception d'une radio "parasite"
Celà est généralement dû à un étage d'entrée sensible (à gain élevé) et insuffisament protégé, ou à des soudures (sur connecteurs chassis ou de cables) qui ont mal vielli. Ce problème peut être corrigé en installant un filtre RF juste à l'entrée de l'équipement en question (entrée d'un préampli par exemple). Ce filtre RF est très simple et ne coute pas cher à réaliser. Une self, une résistance (facultative) et un condensateur monté en filtre passe-bas, et le tour est joué ! Un exemple en est donné à la page suivante :

http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_green_mic_preamp.html
Paragraphe "Ajout d'un filtre HF à l'entrée"

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Merci chimi!! mais je ne t'en demandais pas tant! c'était surtout pour apporter une idées de plus sur ce que tu pourrais mettre dans ton site, en tout cas ce qui est sur c'est que dès que je rentre je le met ds mes favoris (je pense que le mettre dans les favoris du mac au boulot n'est peut être pas une bonne idée :) ). Je pensais pas qu'un multimètre ca pouvait etre si cheap !! Jme doutais que la machine à percer de mon ancien lycée devait couter étant donné la precision ...
Pour ce qui est des constructions je vais me lancer dans un truc simple c'est un testeur de cable. Comme ca facilement je pourrai tester XLR, RCA, BNC... je vais d'abord me renseigner sur les prix d'un neuf mais à mon avis ca doit pas etre donné(pour ce que c'est)... je pense que c'est une conception qui devrait etre abordable à mon niveau!
Enfin moi j'dis ca...
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Tout est bon à prendre ! Je note au fur et à mesure tous ces petits "riens" qui représent tant au "non initié". Moi-même me rend compte de certaines choses toutes bêtes, au moment où je remets les mains "dans le cambouis", et je les note aussi. Comme penser à nettoyer le cuivre d'une plaque d'expérimentation avant de commencer à souder, par exemple (c'est idiot, mais si on ne le fait pas, les soudures sont presque à coup sûr ratées).

Pour ce qui est des machines à percer, j'en ai vu une il y a peu de temps, étudiée pour le "particulier", pour environ 5000 euros. Ca devient abordable, non ?
:8O:

Testeur de cables : très bien ! N'oublie pas de nous faire part de tes avancées !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Pour moi, quel est ce "petit" quelque chose qui me fait hésiter :?:
:fleche: que ma realisation fasse griller tout mon matos en le connectant :oo: :((( :furieux: :!:
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Cette peur est légitime. Cependant, quelques règles simples permettent de limiter les risques, en général peu nombreux.

1 - Commencer avec des montages alimentés en basse tension. Montages à transistors et à circuits intégrés, en laissant de côté les montages à lampes, qui sont à réserver quand on a plus d'assurance.

2 - Dans le même esprit, si le montage s'alimente sous basse tension, l'essayer en premier lieu avec une ou plusieures piles, avant de raccorder une alim secteur.

3 - Essayer le montage en l'isolant du reste. Pour une pédale d'effet, par exemple, celà peut sembler difficile... Pourtant, un premier test consiste dajà à vérifier qu'il n'y a rien d'anormal quand on met le montage sous tension.

Personnellement je procède TOUJOURS de la façon suivante :
- Je pose le montage sur une table ou rien ne traine autour (en cas de panique, ça évite de tout faire voler et d'augmenter le risque d'accidents).
- Je pose un carton au dessus du montage, comme ça si un composant devait exploser (un condensateur de découplage d'alim monté à l'envers par exemple), la zone touchée (alentours ou corps humain) est limitée. De plus ça fait moins peur...
- Ensuite je mets sous tension, après avoir vérifié la valeur de la ou des tensions délivrées par l'alimentation, isolée momentanément du reste (si je n'ai pas de piles). Si tout va bien côté alim, je rebranche au montage, puis je mets l'ensemble sous tension.
- J'attends au moins 1 minute avant d'enlever le carton.
- Je respire à côté du montage pour détecter toute odeur anormale de chaud, puis je touche du doigt les divers composants afin de m'assurer qu'aucun ne chauffe exagérément. Si tout va bien je le laisse encore sous tension pendant une heure, sans y toucher.
- Et au bout de ce laps de temps, je revérifie la température des composants. Si à ce moment tout semble bien aller, je considère que le montage n'est pas "dangereux". Mais bien entendu, je ne sais pas encore s'il fonctionne correctement.
- A l'aide d'un multimètre (même économique), je teste les tensions aux points "stratégiques". Il faut bien sûr avoir une petite idée de ce que l'on doit trouver à tel ou tel endroit, sinon cette vérification ne sert pas à grand chose.

Donc dans ton cas, commence par un montage qui fonctionne sur pile, et qui à la limite fonctionne en autonome...
:clin:

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