Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Éclairage
Agrandir
Éclairage
Instruments et matériels audio
Éclairage
Produits 5 757 5,8k
Actu 326 326
Articles 9 9
Médias 61 940 61,9k
Tutoriels Tutos 56 56
Avis 3 613 3,6k
Petites annonces Annonces 888 888
Forums 11 925 11,9k

Sujet Lunière et son : branchement électrique

  • 37 réponses
  • 19 participants
  • 6 810 vues
  • 0 follower
Sujet de la discussion Lunière et son : branchement électrique
Bonjour,
On dit toujours qu'il faut que le son ne soit pas sur la même phase que la lumière pour éviter le buzz des gradateurs dans les enceintes. Mais :
- ça signifie que tout le son soit sur une seule phase, de la console à la scène (si ça consomme moins de 16A, bien sûr)
- les lumières sont branchées sur les 3 phases.

Est-ce que cette précaution concerne uniquement la console lumière ?
Afficher le sujet de la discussion
21

Citation : Ce n'est absolument pas une connerie mais une necessité


Dans cette discussion on dit que ce n'est pas possible, mais tu ne dis rien à ce sujet :clin:
après tu dis :

Citation : Quand il n'y en as qu'une seule c'est la lumière qui l'utilise et le son se retrouve alors sur les PC16 de la salle.


Je complète : PC16 qui sont forcément sur une des phases au moins de la lumière. :|

Citation : J'ai des collègues sondiers qui vont jusqu'a séparer les alimentations des régies son/lumière


C'était ma question initiale : c'est effectivement la seule chose qu'on peut faire (je rappelle que je parle d'une seule arrivée tri).

Je pense que les réponses ont été données :
- se brancher le plus en amont possible
- éloigner les câbles audio, surtout si c'est pas de la puissance
- j'ajoute que je crois qu'il faut que les câbles se croisent à 90° si on ne peut pas faire autrement.
22
Nickel les régie son/lumière djboss001 ^^ Tu Pourrais donner une idée du prix que sa ta coûter pour le niveau distrib électrique (arrivée tri protections sorties 2P+T ? Merci d'avance ;)

 

 

23
Merci tom ;)

Au niveau matos électrique, cela à du me couté 200€ à tout casser. Je compte la dedans :le tableau, les protections (différentiel et disjoncteur), les arrivés en (Powercon pour le mono, et en P17 pour le tri), et les prises de sorties.

Plus d'informations sur mes régies ici :

http://www.ipsonorisation.com/forum/viewtopic.php?t=1114

Voilà, bonne soirée :bravo:
Trance is Alive...
24

Citation : Dans cette discussion on dit que ce n'est pas possible, mais tu ne dis rien à ce sujet


Pas possible ? Je ne vois pas en quoi c'est impossible de trouver 2 arrivées de courant distincte..

Citation : Je complète : PC16 qui sont forcément sur une des phases au moins de la lumière.


Le but est d'éloigner les alimentations, si on suit ton raisonnement on pourrait aller se brancher chez le voisin que ce ne changerait rien puisque toute la ville est alimentée par la même centrale électrique... :fou:
Plus sérieusement, si le son se branche sur l'armoire électrique light, il augmente les risques de buzz, si en revanche il se branche sur une prise de la salle/scène, les risques sont réduits.

Le buzz est imprévisible, j'ai déjà monté des petits kits avec son et light sur une même arrivée 32A sans avoir de problème, alors que j'en avais eu sur des montages avec des arrivées 400v différentes pour le son et la light.. :shootme:


Enfin tout ca pour dire que quand on coupe le son il n'y a plus de buzz, c'est donc bien un problème qui vient du son.. :bravo:
25
Salut à tous.

Clowny a raison, vous pouvez avoir une alim tri pour la lumière séparée au tableau de l'alim son, à l'arrivée du courant dans la salle c'est commun au niveau du disjoncteur général. Le seul avantage de les séparer est la protection: si le disjoncteur de la lumière saute, la sono est toujours alimentée.

Je tourne avec un orchestre depuis près de 15 ans et leur sono, bien que composée de matos pro, n'est plus tip top car vieillissante. Les seuls buzz qu'on a eu venaient de leurs câbles micro ou câbles mixage vers amplis quand ils étaient défectueux. Quand leurs câbles sont bons, pas de buzz malgré le mélange de nos câbles qui se suivent sur au moins 30 mètres au total.

Petite précision pour les termes tri et tétra:
*TRI abréviation généralement utilisée pour le courant triphasé. Comme chacun sait (ou presque) il composé de 3 phases, 1 neutre, et une terre.
*TETRAPOLAIRE désigne les prises à 5 broches qui nous alimentent les 3 phases, le neutre et la terre.
Mais attention vous pouvez tomber sur des prises tri qui n'ont que 4 broches : les 3 phases et la terre, PAS de neutre. Ces prises servent à l'alimentation de moteurs électriques, palans par exemple. Pour un bloc puissance, c'est rapé, il n'aimera pas.
Aussi, précisez bien quand vous demandez une alim tri qu'il faut IMPERATIVEMENT le neutre avec. Et le branchement sur un disjoncteur ou un bornier ne peut être fait que par un électricien habilité et confirmé.

Bon light.
26
Oui c'est sur c'est plus pratique et bien plus satisfaisant pour le cablage
27
À défaut de transfo d'isolement ou d'alim vraiment séparées la source, le fait de séparer le son et le light directement dans le tableau et de partir avec chacun son câble de terre depuis le piquet aide pas mal quand même...
bcp de sondiers s'amusent avec la terre, et c'est vraiment dangereux à la fin, hors pour bcp, les parasites du light peuvent dégager dans la terre (le sol quoi) et ne pas remonter si la jonction "terre son"/"terre light" est super en amont (et pas un vilain bornier dans le tableau, où tout se ballade partout...)
Bien enfoncer son piquet de terre, un bon 1m50 avec le boulon quasi enterré, c'est pas plus mal, j'ai déjà vu des infâmies avec 10cm de terre pourrav et qui étaient à la limite de l'antenne radio...
les parasites, c'est une merde, mais en étant bien bien regardant on peut si pas les éliminer, bien les atténuer!
le mot de le fin: arrêtez de chipoter avec l'élec si vous n'avez pas les compétances pour le faire, on peut tuer ou se tuer!!! :!:

L'avenir est au bout du fusil, entre ta baïonnette et le coeur de l'ennemi!

28

Citation : le mot de le fin: arrêtez de chipoter avec l'élec si vous n'avez pas les compétances pour le faire, on peut tuer ou se tuer!!! :!:



Je le comfirme et recomfirme, se faire chatouiller ca peut déjà faire mal, une mauvaise manip sur une ligne plus importante, essentiellement dans les tableaux de distribution lorsqu'on essaye d'arranger la situation peut avoir des conséquence grave, j'ai vu un collegue brulé a cause d'un cour circuit dans un tableau, celui ci etait à environ un metre du pétard. Bon il s'aggisait d'une ligne de 250A mais s'il vous plait, faites gaffe ou demandez à quelqu'un de spécialisé.
On est suffisament d'électriciens sur ce forum pour aider tout le monde :clin:



29

Citation : Pas possible ? Je ne vois pas en quoi c'est impossible de trouver 2 arrivées de courant distincte.


Les raisons ont été données, et tu les a toi même écrit juste après...

Citation : de partir avec chacun son câble de terre depuis le piquet aide pas mal quand même...


Voilà quelque chose d'intéressant. Ça revient à se prendre le plus en amont possible, comme il a été dit, avec une attention particulière à la terre.

Je ne me souvient d'aucun spectacle joué avec du buzz à cause des light. Ça s'est toujours résolu en câblant correctement :bravo: ou en changeant les câbles de place.

Mais quand on voit des fiches techniques de groupes pour jouer dans un bar qui veulent que l'alimentation du son et la lumière soient séparées, ça fait un peu peur :?!:

À la lueur de toutes ces réponses, je reformule ma question :

À partir d'où on considère que les alimentations électriques sont séparées, c'est à dire, par exemple qu'une demande sur une fiche technique comme celle dont j'ai parlé (pas pour un bar, hein) est respectée ?

Il y a eu des réponses, je dirais qu'en amont du 30mA on est "ailleurs". qu'en pensez vous ?
Et je retiens le coup du câble de terre qu'on tire jusqu'au piquet, voire la centrale :-)
30
Ohlala, vous me faites peur avec votre piquet de terre rajouté pour les lights et c'est un électricien qui vous parle !

En général 2 cas de figure se présentent:

* Vous êtes dans une salle (des fêtes, de spectacles, un resto, etc..)à moins de tomber sur une installation pourave des années 50, la mise à la terre de l'installation va obéir à des normes strictes vis à vis des E R P et sera donc de qualité car vérifiée obligatoirement tous les ans par un organisme agréé. Donc je ne vois pas l'utilité de refaire une terre.

* Vous êtes en extérieur (stade, champ, place, etc...)le service qui vous fourni l'électricité doit vous le fournir dans un coffret mis à la terre et avec toutes les protections utiles (30 milli). Si le piquet de terre est à proximité du coffret et a été planté pour l'occasion, la valeur de la terre doit être mesurée avec un appareil approprié, pas un simple ohmmètre et devrait être affichée sur le tableau.

Planter un piquet de terre est une affaire sérieuse qui ne peut pas être fait par tout le monde et qui peut engager la sécurité d'une installation donc des personnes. Le coup du bout de fer à béton d'un mètre enfoncé dans la plate-bande, c'est risqué. Pour l'anecdote, j'ai vu une fois une personne qui, croyant bien faire, avait planté le piquet dans un pot de fleur.

Savez vous qu'entre 2 piquets de terre espacés de 30 m il peut y avoir une tension à cause des courants dits "vagabonds". La sono sur une terre , les lights sur l'autre c'est le buzz assuré. D'ailleurs nos amis sonorisateurs appellent çà un bouclage de masse je crois.

J'ai eu une petite expérience qui m'a bien fait rire. Je suis en train de m'installer, le sonorisateur de l'orchestre aussi. Il allume sa sono pour les essais et là, gros buzz. Il se tourne vers moi et clâme haut et fort: "ah çà viens des lumières!!!!!" je le regarde l'air consterné et devant tout le monde lui réponds : "je ne comprends pas, ce n'est pas la première fois que l'on est dans cette salle et d'habitude il n'y a pas de soucis, es tu sûr que ce n'est pas un de tes câbles ou un mauvais branchement ?" Réponse agacée: "Biensûr que non" Alors je lui fait voir la prise et lui démontre que ce n'est pas moi car je ne suis pas encore branché.

Dans toutes les prestas que j'ai faites, les buzz venaient d'un câble de sono défectueux. Pour limiter les risques, il faut aussi éviter que les câbles puissances et ceux qui vont aux projos gardent des loves.

Bon light.