Conseil pour petit système : trio dans les bars
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Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/11/2003 à 09:26:20Conseil pour petit système : trio dans les bars
Oualà oualà ! J'inaugure le forum avec une question toute simple qui devrait faire un bô thread !
J'ai un trio qui joue des reprises. On joue notamment beaucoup dans les bars et pubs où il y a rarement des éclairages.
On est en train de se cogiter un petit système assez simple dont voici les exigences :
1- Faible encombrement : on utilise beaucoup de matos son, d'instruments et d'accessoires, donc les bagnoles sont archi pleines. Donc, PAR56 interdits
2 - Montage rapide : à cause de la tone de matos qu'on a, notre montage/balances est déjà long.
3 - pas d'interférence avec la sono. Il y a rarement deux lignes de jus indépendantes pour se brancher. Donc dans 90% des cas : sonos + lights sur la même ligne. Je suppose que ça interdit les gradateurs ?
Le minimum :
- un éclairage blanc fixe sur chacun d'entre nous (donc 3) si possible avec faisceau assez étroit.
- une ambiance bleue ou verte et une ambiance rouge
Les plus :
- Possibilité de gradation (sans f... la m... dans le son)
- Réaction au son
- pèches lumineuses blanches (flash ?) sur fin de morceaux péchus par exemple.
L'idéal serait de pouvoir contrôler tout ça avec un pupitre au pied : on a les mains prises par les instruments
Ah, j'oubliais : il faudrait évidemment que ça ne coûte pas trop cher.
J'attends vos nombreuses suggestions.
B.B.
J'ai un trio qui joue des reprises. On joue notamment beaucoup dans les bars et pubs où il y a rarement des éclairages.
On est en train de se cogiter un petit système assez simple dont voici les exigences :
1- Faible encombrement : on utilise beaucoup de matos son, d'instruments et d'accessoires, donc les bagnoles sont archi pleines. Donc, PAR56 interdits
2 - Montage rapide : à cause de la tone de matos qu'on a, notre montage/balances est déjà long.
3 - pas d'interférence avec la sono. Il y a rarement deux lignes de jus indépendantes pour se brancher. Donc dans 90% des cas : sonos + lights sur la même ligne. Je suppose que ça interdit les gradateurs ?
Le minimum :
- un éclairage blanc fixe sur chacun d'entre nous (donc 3) si possible avec faisceau assez étroit.
- une ambiance bleue ou verte et une ambiance rouge
Les plus :
- Possibilité de gradation (sans f... la m... dans le son)
- Réaction au son
- pèches lumineuses blanches (flash ?) sur fin de morceaux péchus par exemple.
L'idéal serait de pouvoir contrôler tout ça avec un pupitre au pied : on a les mains prises par les instruments
Ah, j'oubliais : il faudrait évidemment que ça ne coûte pas trop cher.
J'attends vos nombreuses suggestions.
B.B.
Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 23/11/2003 à 09:30:06
Une des premières solutions qui a été envisagées consisterait en un boîtier fait maison comportant des interrupteurs à pied qui commanderaient l'allumage des différents groupes
- Un pour les blancs
- Un pour ambiance froide
- Un pour ambiance chaude
- Un poussoir non permanent pour les flash.
Mais vous avez peut-être des suggestions pour être un peu moins basique !
J'ajoute qu'on peut envisager un contrôleur de lights commandé par midi. Mais il faudrait qu'on puisse quand même contrôler les lights manuellement (ça peut-être avec un clavier midi) parce qu'il n'y a pas de séquenceur sur chaque morceau, loin de là.
B.B.
- Un pour les blancs
- Un pour ambiance froide
- Un pour ambiance chaude
- Un poussoir non permanent pour les flash.
Mais vous avez peut-être des suggestions pour être un peu moins basique !
J'ajoute qu'on peut envisager un contrôleur de lights commandé par midi. Mais il faudrait qu'on puisse quand même contrôler les lights manuellement (ça peut-être avec un clavier midi) parce qu'il n'y a pas de séquenceur sur chaque morceau, loin de là.
B.B.
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audioconcept
1098
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 23/11/2003 à 10:03:56
Un systeme de style PL4 - MOBILTECH correpond pas mal a tes besoins .... deux boitiers compacts avec chacun a l'interieur 8 lampes 250W 120 V ..montees en serie par 2 ... dans chaque boite donc ... 4 couleurs (2 lampes par couleur) avec verre dichro ... donc tu peux enlever des verres si tu veux faire du blanc ... il te reste donc 3 couleurs en plus du blanc par boitier ... evidemment tu mets une boite a cour et une a jardin ...
avantage:
pas de transfo...leger
patate des lampes ... ca rend les couleurs pechus et la blanc ...blanc !
pedalier de commande ... pour tous tes besoins
graduable
montage des 2 boites sur pied type enceinte
cablage par un multibroche .... vite fait bien fait
defaut:
la version originale est plus fabriquee mais il existe des copies
la lampe coute 10 a 12€ piece ... et elles petent par 2 et n'ont pas une duree de vie enorme
une photo ???
j'en cherche la mais j'en ai point dans mon ordi..un petit coup de google devrait repondre a tes questions
avantage:
pas de transfo...leger
patate des lampes ... ca rend les couleurs pechus et la blanc ...blanc !
pedalier de commande ... pour tous tes besoins
graduable
montage des 2 boites sur pied type enceinte
cablage par un multibroche .... vite fait bien fait
defaut:
la version originale est plus fabriquee mais il existe des copies
la lampe coute 10 a 12€ piece ... et elles petent par 2 et n'ont pas une duree de vie enorme
une photo ???
j'en cherche la mais j'en ai point dans mon ordi..un petit coup de google devrait repondre a tes questions
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audioconcept
1098
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 23/11/2003 à 10:19:51
Et voila la bete
http://www.stsound.com.my/products/mobil-tech_1.html
http://www.stsound.com.my/products/mobil-tech_1.html
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Anonyme
22808
5 Posté le 23/11/2003 à 12:31:32
Meme reponse ! par contre attention aux yeux, ne pas trop regarder directement ce sont des lampes hallogenes.
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audioconcept
1098
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 23/11/2003 à 12:52:00
C'est clair que ca a du rendement ....mais c'est un peu le but la !!!!
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Anonyme
22808
7 Posté le 23/11/2003 à 22:34:02
C' est surtout un probleme de "radiations" (pas au sens plutonium lol !
) nocives qui sont due aux gaz employés dans ce type de lampes, et qui fatiguent tres tres vite et qui font vraiment mal si on regarde longtemps.
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syrill
294
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 24/11/2003 à 00:36:01
Heu les 'radiations' en question ca s'appelle des UV pour info 
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Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 24/11/2003 à 11:38:06
Salut,
merci pour cette suggestion.
Il me semble que c'est un système qu'on avait pris une fois en location. Avec un pédalier qui contenait des programmes, où l'on pouvait ajouter les siens et permettait des réglages.
Hélas, je n'avais pas été très satisfait de ce truc. S'il peut être pas trop mal pour une ambiance, les faisceaux sont vraiment trop diffus pour l'esprit de ce qu'on veut faire.
J'avais aussi constaté que, dès qu'on utilisait la gradation, il envoyait bien de la m... dans la sono. Ce petit grésillement caractèristique
Donc, une solution à envisager éventuellement en complément, mais ne repond pas tout à fait à notre besoin principal.
Je pense surtout que ce genre de système est plus adapté à de l'éclairage de piste de danse pour du DJaying que l'éclairage d'un groupe sur scène.
B.B.
merci pour cette suggestion.
Il me semble que c'est un système qu'on avait pris une fois en location. Avec un pédalier qui contenait des programmes, où l'on pouvait ajouter les siens et permettait des réglages.
Hélas, je n'avais pas été très satisfait de ce truc. S'il peut être pas trop mal pour une ambiance, les faisceaux sont vraiment trop diffus pour l'esprit de ce qu'on veut faire.
J'avais aussi constaté que, dès qu'on utilisait la gradation, il envoyait bien de la m... dans la sono. Ce petit grésillement caractèristique
Donc, une solution à envisager éventuellement en complément, mais ne repond pas tout à fait à notre besoin principal.
Je pense surtout que ce genre de système est plus adapté à de l'éclairage de piste de danse pour du DJaying que l'éclairage d'un groupe sur scène.
B.B.
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Anonyme
22808
10 Posté le 24/11/2003 à 16:41:21
Pour les interference de ligne, les seuls appareils qui evitent ça sont les nouveaux gradateurs a controle numerique (donc exit les thyristors et les selfs qui nous font les joyeux BZZZZZZ), type robert juliat. Mais ils sont en general prevu pour des Par 64 , donc assez imposants et avec des puissance de 6 ou 12 fois 2000 watts ... et evidemment tres cher.
0
Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 25/11/2003 à 00:41:18
Gloups !
Sinon, j'ai trouvé le MDL4500 de chez Logiq Electronic
Ça a l'air intéressant. Vous connaissez d'autres trucs similaires ?
B.B.
Sinon, j'ai trouvé le MDL4500 de chez Logiq Electronic
Ça a l'air intéressant. Vous connaissez d'autres trucs similaires ?
B.B.
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sansonpadeconcert
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 25/11/2003 à 23:32:49
Salut,
Le problème des 'buzz" entre le light et le son c'est la bête noire des ingés sons depuis des années.
Il est donc assez frequent de retrouver ce problème en config concert et la seule solution que l'on adopte c'est le cablage du son et du light sur des phases differentes ( et encore ça marche pas toujours).
Je sais que dans les bars c'est pas facile
Evite aussi de faire passer tes cables "modulation" et tes cables électriques du light aux mêmes endroits.
Sinon pour ce qui est du materiel efficace et qui prends pas de place les "lighteux" en rêvent aussi depuis des années en tout cas en ce qui concerne le "traditionnel" (PAR et autres PC).
Il reste les changeurs de couleurs avec une focale, donc la possibilité de choisir ta largeur de faisceau, une installation rapide et un emcombrement réduit mais tu dis qu'il te faut 3 faisceaux, donc 3 changeurs donc.....3 fois plus cher ( et c'est pas donné comme jouet).
Pour ce qui est de telecommande au pied... là peux pas te dire.... faut trouver un truc qui pilote le DMX.... mais au pied
Voilà, ma reponse n'est pas trés constructive mais il faut savoir que avec le light, tu te lance dans une petite aventure.....!!
bon courage....!
Le problème des 'buzz" entre le light et le son c'est la bête noire des ingés sons depuis des années.
Il est donc assez frequent de retrouver ce problème en config concert et la seule solution que l'on adopte c'est le cablage du son et du light sur des phases differentes ( et encore ça marche pas toujours).
Je sais que dans les bars c'est pas facile
Evite aussi de faire passer tes cables "modulation" et tes cables électriques du light aux mêmes endroits.
Sinon pour ce qui est du materiel efficace et qui prends pas de place les "lighteux" en rêvent aussi depuis des années en tout cas en ce qui concerne le "traditionnel" (PAR et autres PC).
Il reste les changeurs de couleurs avec une focale, donc la possibilité de choisir ta largeur de faisceau, une installation rapide et un emcombrement réduit mais tu dis qu'il te faut 3 faisceaux, donc 3 changeurs donc.....3 fois plus cher ( et c'est pas donné comme jouet).
Pour ce qui est de telecommande au pied... là peux pas te dire.... faut trouver un truc qui pilote le DMX.... mais au pied
Voilà, ma reponse n'est pas trés constructive mais il faut savoir que avec le light, tu te lance dans une petite aventure.....!!
bon courage....!
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Celui qui pose une question risque de passer pour un con, celui qui n'en pose pas est sûr de le rester.
Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 27/11/2003 à 02:37:22
Citation : Voilà, ma reponse n'est pas trés constructive mais il faut savoir que avec le light, tu te lance dans une petite aventure.....!!
J'ai remarqué, figure toi ! Parce que ça fait pas mal de temps que je cherche LA solution !
C'est pourquoi j'étais enchanté de l'ouverture de ce forum. Je ne perds pas espoir de trouver une solution avec l'aide des gens de grand talent, de grande expérience et de grande gentillesse d'AF
B.B.
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Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 01/12/2003 à 04:55:54
Salut,
j'ai jeté un coup d'oeil sur les changeur de couleur, comme tu me l'as conseillé.
Pas mal du tout, ce truc ! C'est effectivement ce qu'il nous faudrait. Seulement, c'est effectivement pas donné aussi.
Si j'ajoute à ça console DMX et alimentations DMX pour contrôler
Sinon, il semble des différentes infos que j'ai trouvé qu'il existe maintenant des gradateurs qui ne f.... pas la m... dans les circuits électriques. On peut en trouver à part ou sont-ils uniquement montés sur consoles ?
B.B.
j'ai jeté un coup d'oeil sur les changeur de couleur, comme tu me l'as conseillé.
Pas mal du tout, ce truc ! C'est effectivement ce qu'il nous faudrait. Seulement, c'est effectivement pas donné aussi.
Si j'ajoute à ça console DMX et alimentations DMX pour contrôler
Sinon, il semble des différentes infos que j'ai trouvé qu'il existe maintenant des gradateurs qui ne f.... pas la m... dans les circuits électriques. On peut en trouver à part ou sont-ils uniquement montés sur consoles ?
B.B.
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Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 01/12/2003 à 04:59:18
J'ajoute une question : quelle puissance raisonnable faut-il pour des changeurs de couleurs pour jouer dans les rades ?
Parce ceux dans les premiers prix annoncent fièrement 150 W, mais je sais par expérience que les watts sont vite bouffés par des gélatines.
Je me doute que dans les changeurs de couleurs, ce ne sont pas des gélatines. Est-ce que les watts restent assez efficaces, même avec des couleurs assez sombres ?
Parce que si on tombe à l'équivalent de 50 watts sur du bleu....
B.B.
Parce ceux dans les premiers prix annoncent fièrement 150 W, mais je sais par expérience que les watts sont vite bouffés par des gélatines.
Je me doute que dans les changeurs de couleurs, ce ne sont pas des gélatines. Est-ce que les watts restent assez efficaces, même avec des couleurs assez sombres ?
Parce que si on tombe à l'équivalent de 50 watts sur du bleu....
B.B.
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sansonpadeconcert
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
16 Posté le 01/12/2003 à 23:44:46
Oui, là aussi, attention aux temperatures de couleur.... je doute qu'avec une lampe de 150 watts à filament tu obtiennes quelque chose de bien extraordinaire.
La majorité du materiel de qualité pour ce genre d'appareil utilise des lampes speciale et qui coutent assez cher.
Malheureusement je ne suis pas éclairagiste et mes connaissances s'arrêtent assez vite...
Pour ce qui est des couleurs, elles sont obtenues par des filtres dit "Dichroïques"et non par des gelatines.
La seule manière pour te rendre compte de l'efficacité de la lampe est de demander à voir fonctionner le changeur dans un magasin spécialisé. Ils ont souvent des show room pour ça....
Voili voilà...
La majorité du materiel de qualité pour ce genre d'appareil utilise des lampes speciale et qui coutent assez cher.
Malheureusement je ne suis pas éclairagiste et mes connaissances s'arrêtent assez vite...
Pour ce qui est des couleurs, elles sont obtenues par des filtres dit "Dichroïques"et non par des gelatines.
La seule manière pour te rendre compte de l'efficacité de la lampe est de demander à voir fonctionner le changeur dans un magasin spécialisé. Ils ont souvent des show room pour ça....
Voili voilà...
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Celui qui pose une question risque de passer pour un con, celui qui n'en pose pas est sûr de le rester.
Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 01/12/2003 à 23:58:48
Merci.
B.B.
B.B.
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Anonyme
22808
18 Posté le 08/12/2003 à 22:24:26
Les lampes des changeur de couleurs sont des lampes à vapeur de metal donc une lampe 150 watt ou 250 watt type changeur de couleur aura un bien meilleur rendu lumineux qu' une bete ampoule a filament type PAR / PC. De plus la coloration du faisceau se fait par filtre en verre dichroïques, ce qui bouffe beaucoup moins la luminosité que les gelatines classiques !
et je suis une grand couillon parce que j' ai ecrit la meme chose que sans son lol.
et je suis une grand couillon parce que j' ai ecrit la meme chose que sans son lol.
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Will Zégal
78030
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
19 Posté le 08/12/2003 à 23:01:26
Il semble que cette solution soit effectivement ce qu'il nous faudrait dans l'idéal.
Damned, avec le DMX complet, la note va être salée
Tiens, j'ouvre un nouveau post pour voir ça.
B.B.
Damned, avec le DMX complet, la note va être salée
Tiens, j'ouvre un nouveau post pour voir ça.
B.B.
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dj-mind
219
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 16/01/2010 à 21:17:37
pl4 + 1
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vends ou echange martin 518 .
Anonyme
3749
21 Posté le 16/01/2010 à 22:04:05
Hors sujet :
Bien joué, beau déterrage
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light_mat
1039
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
22 Posté le 16/01/2010 à 23:06:25
mieux que sa on ne peut pas 
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