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Multipaires éclairage!! Votre avis!!

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Sujet de la discussion Multipaires éclairage!! Votre avis!!
Pour notre sono, on pensez a trouver un systeme pour ne plus a voir 10 milles rallonge entre le dispach et les lumière sur le pont. On a trouver un système qui nous ferez gagner du temps et qui mettrait un peu plus de "professionalisme" dans nos soirées, et une semaine aprés voila ce que j'ai fait: dîtes moi ce que vous en pensez ca serait cool merci!!

http://www.casimages.com/img.php?i=090816090009208730.jpg

En fait ca reste 5 prises males d'un coté et 5 prise femelles de l'autre, séparés par 20 metres de cables a 12 fils. Il manque juste les crochet sur la boite pour suspendre au pont.
2
et la terre ?????? (je doute que tout ton matos soit en double isolation)

Sinon c'est quelle section ton cable ?
3
C'est du 1.5mm². Pour la terre pas de soucis, j'ai fait une terre commune a chaque appareil: je la relie au dispach par une seulle prise, et que que je ponte ensuite sur les 5 prises femelles.

[edit]: excuse j'avait pas vu mais sur la photo on ne voit pas la prise 1, c'est une prise avec la terre!

http://www.casimages.com/img.php?i=090816091921155406.jpg

[ Dernière édition du message le 16/08/2009 à 21:16:10 ]

4
Effectivement dans ce cas, la terre est bonne, mais a deux conditions

1) que ton dispatch soit un 16A et que toutes les prises soit branchés dessus,
2) et surtout que tu debranches pas la 1

Mais si il y a un defaut dans la prise, t'as plus aucune terre
5
Oué mais c'est clair on branchera toujours la 1 en première. C'est sur si je voulé mettre uneterre pour chaque fallait que mon cable soit en core plus gros. Mais bon j'ai fait du bon boulot ca bougera pas.
Autrement tu pense quoi de l'idée?
6
ah bah sinon l'idée, j'adère à fond, c'est tellement mieux des multipaires pour monter dans les ponts.

tu as adorer bosser avec ca.
Autre solution, si tu veux que ca soit encore plus beau a la regie, tu equipes ton dispatch d'une embase harting ou socapex, comme ca t'as meme plus besoin d'un eclaté male
7
Quesaco "harting ou socapex"??
8
au lieu d'avoir 5 prises electriques "standard" et donc 5 cables au bout de ton multipaire, tu as une seule "grosse prise" avec bcp de points de contacts, et donc le multipaire se branche directement sur cette grosse prise, sans avoir besoin de mettre des prises standard au bout.

je trouve une photo et je la poste...
9
harting :



et soca :


mais si déjà t'as pas le budget pour mettre des prises... dignes de ce nom
oublie ça, c'est... assez cher

sinon l'idée du multipaire c'est pas nouveau, toute boite de presta qui se respecte en a

moi pour un petit budget, j'ai pas mis de boitier pour les femelles mais des prises femelles au bout du cable
par contre, c'est des vraies prises... en caoutchouc...



si on te demande d'animer une soirée en plein air, tu le fais ?
j'espère que le bon dieu sera avec toi le jour là...


10
Hello,

honnêtement, ce mode de mise à la terre me paraît plus que douteux. Avec ce câblage, il est physiquement possible de créer des circuits sans conducteur de protection.

Il est tout à fait possible et permis d'utiliser un conducteur de protection unique pour plusieurs circuits dans le multipaire, mais il est clair que chaque fiche utilisée doit autoriser une connexion entre ce conducteur de protection unique et le conducteur de protection de la prise de courant sur laquelle elle est branchée.
11
absolutelymuse62 , les prises mal que j'utilise ici sont de "vrais prises digne de ce nom", et y'a aucune raison qu'en plein air il se passe un soucis, elle sont de bonne qualité et assure un bon isolement si il se mettrai a pleuvoir.

big_rapha100e , le systeme pour la connection a la terre ici n'est pas douteux. Il ne me servait a rien de reponter la terre sur les prises mal pour l'avoir sur chaque prises, vu que dans le dispach la terre est commune a toute les prises donc reponté a l'intérieur. Bien sur il me faut toujours branché la prise 1.
12
Citation :
Bien sur il me faut toujours branché la prise 1.
C'est bien là le soucis: cela signifie que la sécurité repose sur ta vigilance. Et si jamais la terre se débranche, ce n'est pas une ligne mais toutes qui ne sont plus à la terre. Il y a donc un risque réel de débrancher la terre. Comme dit plus haut, il existe das câbles pros avec terre commune, la norme demande uniquement que la section de cette terre soit au moins égale à la section des phases et des neutres (en pratique, c'est la même). Par contre tous ces câbles distribuent la terre sur toutes les prises mâles et toutes les prises femelles.
De même, les fiches en plastique, c'est très bien pour la maison mais pas en spectacle (il faut des prises IP44 minimum de mémoire). Bref, techniquement, ton câble va fonctionner, mais il ne sera pas aux normes.

[ Dernière édition du message le 17/08/2009 à 11:27:45 ]

13
D'accord je comprend. Pour les prises, je savait pas ça, autrement j'aurait acheté des prises aux normes, je le saurait pour la prochaine fois. Et pour la terre, a la base je pensait mettre une terre a chaque prises, mais il m'aurait fallu passer par une boite de dérivation.
Mais enfin je pense que mon boitier reste pas mal pour une petite sono amateur, je sais pas si beaucoup utilise ce genre de système, mais plutôt un tas de rallonge avec des multi blanches.
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pour être concret vis à vis des critiques apportées contre els fiche en plastique :

Elles peuvent casser si tu marche dessus ou si une voiture, camion ... roule dessus, une fiche en caoutchouc ne sera que déformée et les conducteur ne seront donc pas à l'air libre.

Les fiches en plstique ne sont pas étanche, l'eau peut donc s'infiltrer et créer un court-circuit ou pire un risque d'électrocution.

Le plastique risque de fondre au contact de grosse chaleur, ce qui est fréquent autour de projecteur (je ne parle pas d'un projo de 150W) alors que les fiche caoutchouc sont prévu pour résister au température et on de toute façon une couche plus épaisse de caoutchouc ce qui signifie que au cas ou elles se metraient à fondre il en faudra beaucoup pour faire apparaitre les connecteurs.


Concernant le problème de masse, Tout à déjà été dit, en presta on fini toujours par être distrait ou si tu prete ton matos ... Bref c'est dangereux !!
15
oui, un conseil... fais toi un multi de 4 prises caoutchouc mâles et femelles ... un truc sûr

en effet c'est fréquent qu'un conducteur se débranche dans la prise

si c'est une phase ou un neutre, tu t'en aperçois car ton cricuit ne fonctionne plus

mais si une terre se débranche dans une prise, tu ne t'en apercevras pas...
et si en plus tu n'as qu'une terre... tu en pers 5 d'un coup

dans tout mon stock de rallonges, je n' ai plus que 2 rallonges avec les prises sans terre, c'est pour brancher des petites lampes de pupitres pour les groupes que j'éclaire. Donc une petite prise discrète au pied du pupitre.

donc là d'un côté tu fais pro avec ton multi
mais amateur avec tes prises, ton boitier et ta façon de voir la chose
16
Citation :
A la base je pensais mettre une terre à chaque prise, mais il m'aurait fallu passer par une boite de dérivation.
Dans les câbles "pro", le multi se termine par une fiche socapex. On branche en face un éclaté, qui transforme le socapex unique en pleins de fiches 16A avec 1m de câble environ. Les prises socapex étant volumineuses, il est possible de loger dedans des petits raccords qui permettent de raccorder toutes les terres. Evidemment dans ton cas c'est un peu plus délicat. Je ne sais pas trop comment faire, mais il est clair que la boîte de dérivation serait une vraie plaie quand on veut faire circuler le câbles au milieu de structures: ça s'accrocherait partout. Y'en a qu'ont des idées?
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Non pas d'idée, et d'ailleur la réponse m'intéresse beaucoup aussi : sur les multipaires "monoblocs" (Sans fouet Harting ou Soca détachable) avec une terre commune dans le multi, quelle est la solution pour pouvoir partager la terre proprement et de manière sûre au niveau des fouets ?? 
(Pour ne pas les citer, sur les multi épanoui-épanoui de chez CM2 câblage par exemple... un volontaire pour une petite dissection ? Au prix du multi... hum ...    )

Pour enfoncer le clou et relier les deux arguments Prises plastique / Terre : les prises plastique étant fragiles, si en presta tu casses par accident la prise mâle no 1 (celle avec la terre), tout le multi devient inutilisable...
18

Ok j'ai compris. Mais quelle solution pour multiplier ma terre proprement du côté des prises males?

19
bah tu te fais un multi de 4 circuits au lieu de 5
comme ça tu as 4 fois 3 conducteurs avec une terre à chaque fois
et tu mets des prises caoutchouc des 2 coôtés ...

Citation :
quand on veut faire circuler le câbles au milieu de structures: ça s'accrocherait partout. Y'en a qu'ont des idées?
tu connais pas les cables à l'extérieur et le barnier ?
20
Citation de absolutelymuse62 :
tu connais pas les cables à l'extérieur et le barnier ?
Je suis comme toi, je ne comprends pas comment on peut passer des cables dans une structure. C'est quand même bien plus simple de tout cabler en laissant pendre et quand t'as fini tu rassembles tout et tu scotch tout les 2m le long derrière. Ca te fait un truc propre et en plus facile à démonter!

[ Dernière édition du message le 17/08/2009 à 21:04:45 ]

21
Surtout plus facile à démonter
à la fin, tu tires sur un cable, ça casse tout le barnier et tu ne galère pas à décoincer tes prises de la structure...
22
Citation :
tu connais pas les cables à l'extérieur et le barnier Sauf que parfois, ton multi il va au pont de face, et que ton pont de face est une structure fixe accrochée aux poutrelles métalliques qui supportent le toit, et qu'il est hors de question d'accrocher un multi à 7m au dessus du public avec du simple barnier. Alors ton multi tu le passes au dessus des poutrelles et effectivement tu le guides au barnier pour que ça soit propre. Et là, moins ça accroche, mieux c'est.

Citation :
je ne comprends pas comment on peut passer des cables dans une structure.Sauf que parfois, ton multi il va au pont de contre, que ton pont de contre il est à 1m au dessus dun niveau de la scène pendant l'installation - comme ça tout est à porté de main - et que dans ce cas passer un multi qui se termine en socapex n'a rien de long ni de difficile. Tu branches l'éclaté après avoir passé le multi, tu montes ton pont de contre et le tour est joué. A la limite, c'est plus rapide que de dérouler du barnier.

Deux exemples en vrac.

[ Dernière édition du message le 17/08/2009 à 22:32:04 ]

23
Sur un pont au dessus des gens je peux à la limite comprendre mais bon c'est pas le barnier qui soutient le poid du multi, le multi tu le mets dans le pont. c'est le cablage qui est chiant à mettre. Ton 2e exemple est pas si évident. Même sur un pont à hauteur d'épaule (9x sur 10 qd même) une prise socapex s'accrochera (moins qu'une harting) mais c'est quand même une perte de temps, pour moi en tout cas.
Puis pour arrêter la discussion on prend un pont carré et hop on passe le cable au dessus comme ça tt le monde est content.
Je peux comprendre que chaque personne ait une méthode de cablage spécifque (enfin il y a des phénomènes!).
On pourrait créer un sujet avec des photos montages de ça pour que chacun explique son point de vue.

[ Dernière édition du message le 18/08/2009 à 00:23:15 ]

24
Citation :
mais bon c'est pas le barnier qui soutient le poid du multi, le multi tu le mets dans le pont.Ben ??? C'est bien ce que je dis: le multi passe dans la structure, et moins il accorche, mieux on se porte. Ou alors y'a kekchose que j'ai pas compris.
L'idée, c'est que ce soit au plus simple la plupart du temps, même quand les conditions ne sont pas idéales. Avec une boîte de dérivation (ou n'importe quoi qui accroche), ça sera simple quand tu pourras passer ton câble par l'extérieur (que ce soit du barnier ou des "S"), et ça t'emmerderas quand tu n'auras pas d'autre choix que de le passer dans la structure.

[ Dernière édition du message le 18/08/2009 à 08:56:37 ]

25
ouai en gros c'est ça, on s'est mal compris ;-)