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Peut on brancher plusieurs projos à la sortie d'un dimmer...

  • 29 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Peut on brancher plusieurs projos à la sortie d'un dimmer...
Bonjour, voici mon problème : Dans 2 semaines je m'occupe d'un éclairage en tant que déco avec l'intensité des projos à plus ou moins à 25 %. J'ai un dimmer avec 4 canaux de 4 ampères chacuns et je me demandais si il était possible de brancher (au total) 8 projos, soit 2 projos à chaque sortie? Selon moi on peut car il y aura juste du courant en moins à chaque canal mais c'est le principe d'un dimmer. J'ai préféré demander pour être sure. Merci



Configuration technique : 8 par 64 longs et dimmer pack 4 canaux showtec

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 07:30:10 ]

2
Si tu met des multiprises, tes pars seront branchés en dérivation, par conséquent les deux pars n'auront pas la même intensité... ca me rappelle les cours de physique lol... donc tu en auras un qui sera bien allumé et l'autre qui s'éclairera a peine... remarque ca peut donner un effet lol! Mais pour répondre à ta question, c'est non! A moins que tu les branches en série... mais va dénuder tes calbles et mettre des dominos lol... puis si tu est en série et que ta lampe lache, toute la série lachera avec!

Location Sono: Loclight.fr

 

 

3
Autre info... tu sais combien tu as le droit de brancher de puissance sur une prise CEE? 3600W... si je compte bien, 8 pars 64 ca fait 8000W... t'a pas un peu peur de faire griller la maison? Même si tu les mets à 25% y'a toujours des risques... une fausse manip par exemple... 
TRES DANGEREUX fache

Location Sono: Loclight.fr

 

 

4
Salut,

Contrairement à ce que dit merolecho, tu peux sans problèmes brancher 2 PARs par sortie, par contre ils ne seront pas indépendants, leur intensité varieront de la même façon.

En revanche il faut faire attention à la charge maxi par circuit.

Si ton bloc de puissance (et non dimmer) fournit 4A par circuit, et que tes PARs sont lampés en 1000 W, ca ne va pas. En effet, une charge de 1000 W appelle environ 4.5 A sous 220 V.

Tu ne peux brancher qu'environ 800 W par circuit dans ce cas la. 2*400W, 1*800W, peu importe ...

Ou alors change de bloc mais il faut l'arrivée de courant adéquate ...

Après, si tu es certain de ne jamais dépasser 25% de l'intensité, tu peux essayer. 2 PAR 1000 W à 25% ca fait 500 W donc ca passe. Mais il faut faire attention. Il n'y a d'ailleurs aucun risque de faire "griller la maison" à partir du moment ou les sorties du bloc et l'arrivée sont protégées. Si tu dépasses ca disjonctera et puis voila ... Si toutes les protections sont faites par fusible, méfiance tout de même car les câbles ont le temps de chauffer avant la fonte du fusible. Si c'est du disjoncteur c'est mieux.


++

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 10:13:38 ]

5
Faux faux et archi faux... que l'on ne m'apprenne pas mon métier... tes deux pars n'auront absolument pas la même intensité... c'est de la pure physique... 
Concernant la puissance, on est jamais certain de ne pas dépasser la puissance avec des blocs de chez botex!
Mais bon puisque l'on ne semble pas d'accord avec moi, je sors et je ferme ma geule... tant pis pour la sécu

Location Sono: Loclight.fr

 

 

6
Pas sur que ca soit possible !

Sans rentrer dans les calculs compliqués, même si le courant dans les PAR reste sous la valeur de 4A, le triac du dimmer travaille avec un courant plus important pour les valeur de tension qu'il bloque et de ce fait doit dissiper beaucoup beaucoup plus de watt calorifiques.

Et comme les refroidisseurs ne sont sur dimentionné dans ces blocs ca risque de partir en fumée.



7
Merci pour ton soutient lol

Location Sono: Loclight.fr

 

 

8
Citation :
Si tu met des multiprises, tes pars seront branchés en dérivation, par conséquent les deux pars n'auront pas la même intensité..

Euh, si il utilise 2 sources identiques (2 par56 300w, ou 2 par 64 500w, etc), l'intensité du courant sera la même dans chaque gamelle

En considérant qu'un par 56 a un cos phi égal à 1 (je suis plus très sur de ce truc là, corrigez moi si je me trompe), pour que le par sorte ces 300 W, il devra recevoir un courant de 300/220 = ~1,36 A

Et donc le grada , si il branche 2 par 56, enverra 2 x 1,36 A, soit 2,72 A , qui se diviseront en 2 fois 1,36 A pour chaque gamelle

Citation :
que l'on ne m'apprenne pas mon métier... tes deux pars n'auront absolument pas la même intensité... c'est de la pure physique...

Je ne sais pas quel est ton métier, et concernant tes notions de physique, reprend un bouquin... ou mieux va voir un spectacle quelconque, et tu constateras que des 64 branchés sur un même canal (j'irai plus loin, la même prise ) auront strictement la même patate.... Ca me semble une preuve suffisante

Je laisse Clowny, Jomo, et tous les professionnels me caillasser la figure si j'ai dit une erreur (mais bon je m'inquiète pas trop )

En revanche effectivement 8 par 64 sur un bête dimmer showtec est casse gueule !

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

9
Sur les blocs, bien souvent il ya un limiteur de tension qui agit donc sur la puissance, ici exprimée en pourcentage. A titre d'exemple : si tu branches un PAR 64 sur n'importe quel cannal de ton bloc et que tu choisis de limiter la puissance de tout les cannaux à 90% alors ton PAR ne dépasserra jamais 900watts même si sur ta console ton fader est à 100%.

Regardes la notice de ton bloc !

Régisseur Lumière et Poursuiteur

10
Citation de gloglo125 :
En revanche effectivement 8 par 64 sur un bête dimmer showtec est casse gueule !

Je suis bien d'accord ...

Citation de gloglo125 :
concernant tes notions de physique, reprend un bouquin... ou mieux va voir un spectacle quelconque

Je suis bien d'accord ...
11
Il n'empêche que le Triac continue de dissper plus de chaleur.

A 50% le courant total dans les PAR avoinine 5A et avec 110V bloqué au triac ca presque 500W disspé alors que ca ne devrait pas dépasser 2A de charge à 50% et donc 220W dissipé.




[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 10:57:37 ]

12
Merci à tous pour vos réponses . Excuser moi j'ai oublié de le spécifier mais les pars font 500 Watts. J'ai congé cet après midi et la meilleur chose à faire c'est de tester et de voir si ça marche. (Risque péril mais ce n'est pas grave j'utiliserai les plus vieux); Je vous tiendrai informer du résultat.
13

 

Face à toutes ces explications je ne peux que m'incliner, cependant, je reste en accord avec mes résultats... et je ne comprends pas... jugez par vous même noidea

 

Location Sono: Loclight.fr

 

 

14
Voila j'ai fait le test et il est positif. Je n'ai eu aucun problème à branche les 8 spots. Je corrige également ce que j'ai dit: ce n'est pas du 4 mais bien du 5 ampères par canal. Les projecteurs ont la même intensité contrairement à l'image ci dessus. Le couplage de 2 projecteurs sur une sortie de dimmer est donc un résultat positif. ( J'ai laisser tourné les projos pdt 1h20 à 100%) sans aucun problème.
15
Bon bah je vais voir si j'ai pas un problème sur mes dimmers, ou sur mes multis... ca m'étonne, j'ai toujours eu çà...

Location Sono: Loclight.fr

 

 

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Citation :
Voila j'ai fait le test et il est positif. Je n'ai eu aucun problème à branche les 8 spots.

Vérifie quand même le câble d'alim de ton bloc quand tes 8 gamelles sont à fond

Il doit être un tantinet chaud (puisque tu tires 4kW sur un fil qui n'est capable d'en prendre que 3,6 !!)

De même j'espère que ton installation électrique est correcte (ce qui m'étonne vu que ton disjoncteur 16A si il est présent aurait du sauter...enfin....)

Sache tout de même que ce genre de breloques (starway,botex,stairville,showtec... j'en passe et des meilleures) est adapté pour du 56, mais pas pour du 64 ... ou alors t'en mets deux sur deux lignes d'alimentation différentes

Hors sujet :
merolecho :

vérifie tes ampoules en les inversant entre tes deux carcasses, change de prises sur ta multiprise.....

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 14:40:15 ]

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Tes lampes sont identiques ?
C'est vraiment bizarre ton truc, j'ai jamais vu ça.

Pour ce qui est des dimmers, je crois que vous vous prenez tous la tête avec des explications des fous.
Pour faire simple, si tu as un dimmer qui peux sortir 4 x 800 watts, tu peux mettre autant de proj que tu veux en respectant les 800 watts au total (j'ai déjà charger des petits blocs 1 x 3500 watts avec 3000 watts de PAR30 75wats, y a pas de souci, ça tient !! 
Du moment que tu ne dépasse pas la charge maxi du dimmer, y a pas de souci.
Après, quand tu rentre dans les dimmers genre 6 x 3kW (en tétra) tu dois faire gaffe de charger les différentes phases de façon équilibré.

Ensuite on a un autre souci, un bloc 4x5A va donc pouvoir prendre 5A par canal ce qui veux dire qu'on peux mettre 20A en tout !
En sachant que la prise de ce type de bloc et une prise monophasé 16A très classique, il va donc manquer 4A quelque part !
Il faut donc faire attention à ne pas charger trop le bloc car dans le cas où on a une protection thermique avec fusible sur le tableau électrique de la salle où on est installé, le fusible va peut être tenir 1h le temps de bien chauffer et de claquer ! Mais pendant ce temps de chauffe, le porte fusible va prendre une bonne claque dans la gueule !
J'ai déjà vu des portes fusibles fondre au bout d'une semaine sur des coffrets en extérieur par grand froid car le fusible était surchargé de 1A.

Alors attention avec tous ces petits blocs de puissance!
Sonimage
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Hors sujet :
Citation :
Après, quand tu rentre dans les dimmers genre 6 x 3kW (en tétra) tu dois faire gaffe de charger les différentes phases de façon équilibré.

Ce qui est souvent difficile puisque tes gamelles ne fonctionnent jamais toutes en même temps !! Et par conséquent tu as forcément un désequilibrage des phases

La répartition est facilement faisable pour les autos ,moins pour le trad...

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

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Bien sur qu'on n'arrive pas à équilibrer puisqu'on n'allume pas tout en même temps
Mais il faut tout de même faire attention à ne pas mettre par exemple toute la face sur la phase 1, tous les contre sur la 2 et les ponctuelles sur la 3 avec dans ton plan de feu 6kW de face, 20kW de contre et 6kW de ponctuelle (c'est un exemple bien sur).

Dans le principe on équilibre les phases notamment si on a plusieurs blocs de grada sur une même alim (par exemple 4 racks 6 x 3kW sur une alim 125A. Mais bon, on dévie un peu je crois là.
Sonimage
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Malheureusement oui, elles le sont... j'ai essayé avec des lampes de chez moi... même effet, je vais aller racheter des multi...et voir

Location Sono: Loclight.fr

 

 

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Vérifie également tes PAR !
Sonimage
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Je m'incline aussi, j'aurais jurer, bien que je ne le souhaite pas, que le bloc allait fumer mrgreen



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Merci bcp de votre aide mais finalement je prendrai un autre dimmer pack. ( Il vaut mieux être prévoyant plutot que de faire foiré un business)
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Les pars sont ok... par contre au niveau bloc multi, c'est branché bizarement là dedans...j'ai des résistances dans ma multi.... c'est normal?

Location Sono: Loclight.fr

 

 

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tu les sors d'ou tes multi prises ?
c'est bizarre des résistances dans une multi prise !
Sonimage