pb de son quand j'allume mes light ?!

Rien d'étonnant, normalement tu peux éviter cet inconvénient en te branchant sur deux prises séparées.

C'est surement que t'es sur une terre commune entre tes lights et ton son.

Soit si tu en as la possibilité, fait un circuit séparé entre ton light et ton son ( tout le light sur un circuit, tout le son sur l'autre) avec des terres différentes.

Sinon, moi ce que je fais, simplement utilise un Transformateur a isolation galvanique :
https://www.thomann.fr/art_dti.htm

Ou alors encore tu peux simplement prendre un Letherman ou une pince et casser la terre sur une prise d'un multiprise (tu arraches la pointe):
https://fr.wikitwist.com/files/2009/09/Multiprise.jpg

Voila ^

sinon il existe des dispatching filtrés et insensibles aux interférences. Bon c'est plus cher que les dispatch "bidons" mais t'es pas embété

Citation de : Quiksi

C'est surement que t'es sur une terre commune entre tes lights et ton son.

?? Pourrais tu expliquer en quoi une terre commune provoque ce phénomène ?

Citation de Quiksi :

Soit si tu en as la possibilité, fait un circuit séparé entre ton light et ton son ( tout le light sur un circuit, tout le son sur l'autre) avec des terres différentes.

Rarement possible, voir jamais.

Citation de Quiksi :

Ou alors encore tu peux simplement prendre un Letherman ou une pince et casser la terre sur une prise d'un multiprise (tu arraches la pointe):

Pour quoi faire ? Supprimer la terre ? De mieux en mieux...

pourtant je sépare tous le temps le son des light sur 2 prises différentes mais parfois sa le fait quand meme.

( mon ampli et mon dispatching sont dans le meme rack ? sa joue qqchose ? )

2 prises différentes ne veut pas automatiquement dire 2 circuits différents...

ok donc il faut que je teste les prises de la salle c sa ?

C'est comme dans ta chambre tu as plusieurs prises, mais toute ta chambre est sur un seul circuit.

Dans les salles, c'est souvent pareil. Donc soit tu va voir le tableau électrique, et en regardant ce qui est écris sous les disjoncteurs, tu pourras déduire si il y a plusieurs circuits ou pas. Au sinon, tu le fais à l'impro: tes lights sur une prises de la salle, et ta sono sur une prise qui dans le hall d'entrée, dans les cuisines, dans les toilettes, ... et là normalement il n'y aura pas de problème :)

mais ce qui me parait étrange quand même, c'est que ca se produit quand tu allumes tes pars LED, c'est bien ca? Alors que ca consomme presque rien... m'enfin, je suis pas non plus un pro en électricité (à mon grand regret :p)

Un Ohmmètre et des câbles permet (sauf erreur de ma part) de tester si tu es sur le même circuit.

Sinon, si tu as l'avantage d'avoir accès à une prise de tri-phasé et l'armoire de distribution correspondance, si tu mets ton son et tes lumières sur des phases différentes, normalement tu n'as pas de problème (en tout cas je n'en ai jamais eu en faisant ça).

En théorie, sur du triphasé, il faut pas un trop grande diffénrence entre les phases, mais bon, y a la théorie... et puis y a la pratique! :D

Bah alors l'ohmmetre c'est pour mesurer une résistance.

En triphasé, tout dépends de savoir si c'est du 230V triphasé et donc 230V entre deux phases ou du 380V triphasé et là il y a un neutre en plus. En prenant une phase et le neutre, on retrouve 230V

Le problème de départ où il y a des parasite quand il coupe la puissance de ses par led vient du fait de l'électronique et du transfo qu'il y a dedans. La coupure provoque un petit pic parasite sur le secteur qui se répercute souvent dans le son.

C'est comme la petite lampe de bureau ikea qui a un transfo 12v dedans, le circuit est donc selfique a cause de la bobine et elle est soumise à la loi de Lenz qui s'oopose a la cause qui donne naissance.

Lorsque vous coupez votre lampe, une funeste tentative de cette loi se produit pour maintenir la lampe allumée (puisque la cause qui donne naissance à la chute du courant est la coupure) en provoquant dans l'interrupteur un petit arc electrique, un tite étincelle de rien du tout qui provoque ce pic de courant et se ressent dans la sono.

@nachos Ah bon ?^^ Je savais pas, après, généralement j'équilibre un peu, mais j'ai parfois une grosse différence entre deux phases :/

@GP-Force L'ohmmètre permet de mesurer la résistance, mais aussi la continuité, et donc en toute logique permet de savoir si on a affaire à la même ligne.

Et je sais que pour le 380v triphasé ça marche, j'ai jamais utilisé l'autre (j'utilise les prises avec trois phases, un neutre et une terre).

Citation de : Morphilos

@GP-Force L'ohmmètre permet de mesurer la résistance, mais aussi la continuité, et donc en toute logique permet de savoir si on a affaire à la même ligne.

Et je sais que pour le 380v triphasé ça marche, j'ai jamais utilisé l'autre (j'utilise les prises avec trois phases, un neutre et une terre).

Cela implique de tester la ligne hors tension. Avec un risque de la mettre dans une prise pas coupée.

Perso quand je test une ligne au boulot, je prends plutot le voltmetre, je coupe et je regarde les prise qui sont coupées une par une.

Celà dit, vous faites comme vous voulez.

L'ohmetre ne sert à rien, tu prends 2 lights et tu te trimballes dans la salle en essayant toutes les prises et en essayant les tirettes au compteur. Tu essaies d'avoir deux prises sur 2 circuits (deux tirettes) différentes.

2 réseaux de terre est une aberration électrique. S'il y a deux terres, il peut y avoir une différence de potentiel entre les deux et donc une tension... c'est dangereux pour l'homme (un peu) et pour les machines (beaucoup). Je pense que c'est un abus de langage pour définir deux circuits comme ci dessus.

Supprimer la prise de terre dans une installation mobile pour des soirées est une idée à ne pas suivre... C'est ultra dangereux.

Le ART DTI est un outil à peu de frais souvent efficace mais surtout sur les ronfleuses, peu sur les "clics".

Avoir le son et le patch régie lumière (surtout si ce dernier est un peu cheap) dans le même rack n'est pas super mais là ca devient du pinaillage...

@+

C'est effectivement beaucoup plus simple, je n'y avais pas pensé  Après, je n'ai jamais encore eu à chercher les différents circuits (les connaissant soit à l'avance, soit pouvant demander l'information à quelqu'un les connaissant).

Et oui, je plussois vetjc sur le coup de la prise de terre, étant qu'elle sert à protéger le matériel et les personnes, j'envisage difficilement comment on pourrait s'en passer^^ Par contre, tu insistes sur le "installation mobile", pour une installation fixe on peut s'en passer ?

Bonjour

Logiquement les Pars leds ont un intérêt lorsque on les utilise en DMX là il n'y aura plus le problème du bruit

Puis si on veut mettre toutes les chances de son côté pour éviter les parasites ou buz , que ce soit à partir d'une alim mono ou à partir d'une alimentation tétra c'est d'avoir un set de rallonges avec le câblage, neutre et phase respectés sous entendu que le tableau de distribution le respecte aussi; mais tout ça est élémentaire quand on veut que le travail soit bien fait.

Il ne peut pas y avoir de miracle avec le dispatch du lien du premier post même avec les précautions de bons branchements pour éviter les clics ...

Pour certains appareils un condensateur anti-parasite peut atténuer les bruits ; l'idéal étant un système qui permette de couper au 0 du secteur et pour ça il faut passer par un swichpack genre DPS 405 au minimum si on est pas très riche mais là on entre à nouveau dans le DMX mieux vaut se tourner vers une petite console ou une interface PC

Personne n'a réagi à mon idée de dispatch anti-parasite, comme le PC8 mk2 (jb systems)

Je ne me prend plus la tête, je le branche sur la prise la plus proche, quelque soir le circuit.

oops... je viens simplement de prendre connaissance de ce produit intéressant .

Finalement la solution passe par le porte monnaie

à Morphilos (et à ceux que ça intéresse) : j'insiste sur Mobile car il y a dans une installation fixe des combines pour faire passer le courant vers la terre en cas de problème qui ne sont pas forcement le fil de terre sur chaque prise et chaque appareil; les carters et les garnitures de rack en sont le meilleur exemple ... Dans une installation mobile, on a généralement pas le temps de commencer à chercher les boucles de masse et autre conductions de terre donc il faut que tout soit facile à installer, symétrisé, normé et en bon état...

Intéressant, je n'avais jamais pensé à ça (en même temps, je fais que du mobile), mais que sont les carters et les garnitures de rack ?

Arrivé au post de Quiksi j'ai bugger.. Fais gaffe, un jour tu va foutre le feu à ta baraque si c'est pas déjà fait...

Citation de : GP-Force

Citation de : Quiksi

C'est surement que t'es sur une terre commune entre tes lights et ton son.

 

?? Pourrais tu expliquer en quoi une terre commune provoque ce phénomène ?

 

Citation de Quiksi :

Soit si tu en as la possibilité, fait un circuit séparé entre ton light et ton son ( tout le light sur un circuit, tout le son sur l'autre) avec des terres différentes.

Rarement possible, voir jamais.

Citation de Quiksi :

Ou alors encore tu peux simplement prendre un Letherman ou une pince et casser la terre sur une prise d'un multiprise (tu arraches la pointe):

Pour quoi faire ? Supprimer la terre ? De mieux en mieux...

Désolé mais je pas du tout convaincu par ton post. Pourrais tu m'éclairer un peu plus ?

GP-force:

Une terre commune provoque une boucle de masse:

Lorsque nous installons un système de sonorisation, les différents appareils mis en oeuvre (amplificateurs, table de mixage, périphériques audio…) possèdent un câble secteur avec prise CEI à trois conducteurs : deux pour le courant (phase et neutre) et un pour la connexion de terre obligatoire pour la sécurité de l’installation et des personnes. Cette terre est connectée aux châssis de nos appareils. Par ailleurs, leurs entrées et leurs sorties, lorsqu’elles sont asymétriques, ont une connexion avec la masse électrique, point commun de l’alimentation basse tension qui sert de référence pour toutes les tensions audio. Cette masse électrique est en général reliée au châssis de l’appareil en un point qui doit être unique.
Lorsque nous connectons nos appareils, il se produit une double liaison entre les masses des appareils par la terre du câble secteur et par le blindage des conducteurs audio. Cette double liaison à la terre crée une boucle de masse, source de perturbations dans nos équipements, car des courants circulent dans les châssis et produisent des tensions qui s’ajoutent aux tensions audio ce qui provoque un ronflement, un bruit de fond.

Si tu joue dans un petit bar ou à la maison, c'est sur que c'est difficile. Mais dans les salles de concert, salle de fêtes, events etc... il y a toujours plusieurs lignes différentes avec des lignes de terres séparée.
Il faut se renseigner a l'endroit ou l'on se trouve pour essayer d'avoir 2 circuits différents. Dans 90% des events que je fais, il y a au moins 2 circuits.

Arracher la terre sur une triplette, je le fais souvent. Quand tu connectes un ordi portable, l'alim crée une ronflette de 50hz, idem avec un lecteur cd ou quoi que ce soit, bin tu casses la terre, ce qui coupe la boucle de masse. (bien sur, on fait ca si on a pas d'isolation galvanique. on le fait quand on a pas le choix).
Il faut toujours regarder dans le manuel de ton matériel si elle dispose d'une isolation électronique

le rôle d'une prise de terre est la sécurité des personnes pour les appareils qui n'ont pas une double isolation électrique.
Si votre appareil a une double isolation électrique, la prise de terre est totalement inutile.
La prise de terre n'a pas d'effet bénéfique sur la qualité du son.

Donc on peut sans aucun soucis l'arracher.

Bien évidement, on arrache pas la prise de terre d'un ampli.

On fait ca quand on a des connaissances en electricité et que l'on connait bien son matos

On se bat un peu avec le même discours, en fait...

1. Si vous pouvez avoir des liaisons symétriques à la place de l'asymétrique, c'est evidemment le pied.

2. On peut arracher une prise de terre dans un rack si les glissières en alu sur le coté pour fixer les appareils sont à la terre (on laisse un appareil (l'ampli, comme ça au hasard) avec sa prise de terre et les autres appareils sont reliés à la terre par leur carters qui touchent la glissière qui elle même touche l'ampli qui lui même est à la terre... Il n'y a qu'un seul circuit de terre et pas de boucle). On peut le faire sur une multiprise qui est à demeure dans le rack (à mes yeux, ça devient une install fixe...) et les appareils sans terre sont toujours les mêmes sans avoir à chercher trop longtemps... Dans une installation mobile, j'ai toujours peur au montage démontage à la va-vite ou avec un copain qui est là pour aider et qui veut bien faire...

Je pense que le débat doit plutôt partir sur la dichotomie démontable/fixe que sur le coté mobile/fixe...

Alors pour la ronflette dû au pc, là je plusois parceque c'est vraiment la poisse.

Pour le reste des bouclage de masse, moi c'est dans les cable audio que je fais une interruption d'un côté du câble, mais jamais sur le fil de terre de l'appareil.

Parceque en cas de courant de défaut, le fil de terre doit avoir la section identique aux autres fils d'alim et minimum la moitier en cas de courant triphasé équilibré. Utiliser la masse du cable audio pour une mise à la terre ne suffit du a sa faible section.

Perso, et c'est pas pour la ramener ni quoi que ce soit, ni pour mettre en doute ton post sur lequel je voulais juste un brin d'explication mais comme je suis électricien de profession, donc je priviliégie toujours la mise a là terre par le conducteur de terre et bah, jamais de ronflette, tout roule.

Maintenant pour le sujet du post, je l'ai dis plus haut avec la coupure de puissance sur des circuits non résistif pure (resistance, lampe...) il y a toujours un arc parasite à la coupure et c'est ça qui fait le plop dans la sono.

Mais voilà, j'ai ton point de vue, je suis content.

Pour la double terre, là malheureusement et j'ai posé la question aux organisme de contrôle, la réponse est formelle, c'est interdit.